Esponente di una "setta protestante" nell'amministrazione di Obama.

Vecchia Marziana, 02/05/2009 9.22:

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A mio parere, non ha eccessiva importanza l'appartenenza ad una chiesa piuttosto che a un'altra, l'importante è che l'interesse del presidente sia effettivo e non di facciata e che l'incaricato svolga onestamente il suo lavoro.
Gabriella

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Agabo, 02/05/2009 10.20:

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Sono d'accordo.
Chissà perchè, però, nella pratica quasi nessuno si arrischia ad uscire da certi "schemi" e da certi pregiudizi?!?

Agabo.

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Reietto74, 02/05/2009 10.32:

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Molto "strano" per una piccola "setta protestante" così spesso criticata!

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eh no, qui la battuta cattiva ci sta, del resto già il mio nome dice tutto.....

guarda caro Agabo, che il fatto che presidenti americani si rivolgano a membri di qualsivoglia comunità religiosa, non rende tali persone ,per questo, più rispettabili.

Se presidenti americani invitano alla casa bianca....massoni e medium e spiritisti non rende tali categorie per questo, (cristianamente) più accettabili.

Mi spiace, ritenta con un altro articolo...che so..."Il papa invita in Vaticano esponenti avventisti.."

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35.angelo, 02/05/2009 11.31:

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almeno una volta al mese vado alla chiesa avventista
ho notato che lo dicono abbastanza spesso in chiesa che hanno un esponente avventista ai piani alti

mi sorge un dubbio...
non è che domenica all'angelus...
....chissà magari domenica il Papa nel suo discorso domenicale si vanterà di avere dei cattolici nel senato , nel parlamento e alla presidenza in tutto il mondo ?

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Agabo, 02/05/2009 13.04:

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Continuando, nessuno si aspetterebbe che un Testimone di Geova venisse a far parte dello staff di un Ministero della Sanità di un qualsiasi Paese, ma se accadesse, sarebbe una "notizia", per ragioni così ovvie che non sto a menzionare.

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35.angelo, 02/05/2009 13.21:

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Agabo mi sembra che negli USA la chiesa avventista sia una confessione ben nota e con nunerosi partecipanti perciò è statisticamente normale che vi siano esponenti con cariche in politiche di rilievo.

Comunque io ho il massimo rispetto della chiesa avventista mà quello che più non mi convince di questa chiesa è la devozione che gli avventisti hanno della loro profetessa Elen Withe e purtroppo ho la sensazione che sia uno dei tanti falsi profeti.


Comunque al sig. Paul Monteiro gli auguro un buon lavoro con successo

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Agabo, 02/05/2009 12.48:

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Non ho scritto che questa "chiamata" in particolare renda il prescelto o la sua Denominazione di appartenenza "più rispettabile". A rigor di logica, la "rispettabilità", semmai, se l'erano già guadagnata precedentemente sul campo. Anche gli esempi ai quali alludi mi sembra che facciano un po' di torto in generale: il comportamento e/o determinate decisioni di alcuni non possono screditare tutta una categoria, in nessun caso.

Riguardo al papa ... ti informo che un nostro teologo, scomparso pochi mesi fa, si laureò presso la Gregoriana, a Roma. Primo protestante nella storia di essa facoltà, non solo, ma gli fu pubblicata una tesi sulla correttezza dell'osservanza del Sabato e ricevette un riconoscimento consistente in una medaglia d'oro, indovina da chi?, da papa Paolo VI, buonanima, in persona!

Agabo.

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35.angelo, 02/05/2009 14.37:

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Scusa Agabo mà allora perchè quando partecipo alla scuola del sabato i manuali di testo e di studio sono un buon 50% presi da libri scritti dalla elen withe 120 anni fà e uguale dicasi per i libri della biblioteca avventista anche li un buon 50% sono presi da libri scritti dalla elen withe 120 anni fà? e sono i primi che un avventista deve leggersi (dopo la bibbia naturalmente)
mi spiace mà quella donna di 120 anni fà non mi convince e la chiesa avventista gli dà troppa importanza.

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nevio63, 03/05/2009 5.26:

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Stimato Agabo, complimenti per il tuo sito (il primo che ho visitato nel mio recente viaggio verso la, cosiddetta, liberta’ cristiana).


Una decina d'anni fa ho letto molto materiale letterario avventista, tra cui il libro "Il Gran Conflitto" che aveva molte cose in comune con alcuni scritti dei TDG; Se non sbaglio anche la data del 1914, che comunque Russell "copio’" da voi per in...guaiare noi.

Agabo: Caro nevio63, tu dici d'aver letto "molto materiale letterario avventista", ti rispondo con un'esclamazione: "Beato te!" perché io ne ho letto pochissimo essendomi del tutto sconosciuta l'effettiva produzione letteraria avventista perchè è quasi tutta in inglese e non possiedo nemmeno una sorta di "Indice" per essere informato almeno sui titoli dei milioni di libri pubblicati.
Scusami, ma avresti potuto citare altri titoli, oltre al "Gran Conflitto" ed anche in questo caso, citare le pagine nelle quali vi sarebbero "le cose in comune con alcuni scritti dei TDG".
Quanto alla data del 1914, sei completamente fuori strada per due motivi che anche i tdG di vecchia data conoscono benissimo.
Il primo motivo è che tale data venne coniata da Rutherford, come la conosciamo oggi, o quasi. Russell nel 1914 si aspettava la fine del mondo e questo è del tutto estraneo alla dottrina avventista, lo è da sempre.
Il secondo motivo è che confondi il movimento Millerita con quello "avventista" e la "Chiesa Avventista del 7° Giorno". Miller dette l'"imput" al cosiddetto "movimento avventista" che, in seguito alla delusione del 1844 si sfilacciò in diversi gruppi. C.T. Russell fu collega di Barbour, uno dei cosiddetti "Secondi avventisti", ma la "Chiesa Avventista del 7° Giorno" nacque ufficialmente nel 1862 e non ebbe alcun contatto né con i Russelliti né con i "Secondi avventisti".


Dopo aver letto a fondo il tuo sito, ne ho visitato uno che riporta vita, storia religiosa, scritti di teologia e prescrizioni in campo morale, pivato (stile saledelregno fino a qualche anno fa) , medico-sanitario-dietetico (alcune discutibilissime altre molto pittoresche), religioso, dell'iniziatrice del movimento: Elen White.

Agabo: Sicuro che fosse un sito di qualche avventista del 7° Giorno e non del gruppo di "Avventisti Riformisti", che è un piccolo gruppo indipendente che si staccò dalla Chiesa Avventista durante la Seconda Guerra Mondiale?
Non conoscendo il sito in questione e non essendo d'accordo con i Riformisti (che sono una chiesa a parte), ritengo che dovresti essere un po' più preciso nei tuoi riferimenti.

Per quanto rispettabilissima questa santa donna coi suoi pensieri e i suoi desideri piu’ filantropici, comunque, come Josef Smith per i mormoni, Russell per i TDG e tutti i pensatori, innovatori, per lo piu' eccentrici teologi (greco antico, ebraico antico e latino, inutili optional) ottocenteschi, (fino a quel buontempone mattacchione di Ron Hubbard (simpatico se non avesse rovinato mio cugino, convinto, seriamente, della sua futura possibilita’ d’interazione diretta con l’universo allorche’ assurgesse al grado O.T.8), ancora punto di riferimento, per Scientology)

Agabo: hai fatto un guazzabuglio di filosofie ed orientamenti religiosi molto differenti tra di loro. E' del tutto inutile che ti risponda in questo. Per esempio, J. Smith ha "ricevuto" quello che è diventato il "Libro di Mormon", Ellen White ha sempre tenuto in grande considerazione la Bibbia e solo la Bibbia, come è possibile accostare due personaggi così differenti? Quali comunanze vedi OGGI tra la Chiesa Avventista e i Mormoni? Per non parlare di Hubbard e gli altri...


comunque, dicevo, questi hanno lasciato il loro "imprinting" sul movimento religioso, da essi stessi, creato. Sono diventato allergico ai pastori americani, alle superate loro prescrizioni che si trincerano dietro la frase > la nostra fonte e ispirazione e' sempre la Bibbia> E poi ci abboffano di dottrine autogene che sono il sale della discordia interreligiosa, salvi, poi, i momenti (ipocriti) di "volemose bene" da Assisi86.

Agabo: TUTTE le denominazioni cristiane e le loro "derivate" hanno ricevuto un "imprinting" da qualcuno o da più di uno. Basti guardare nella Chiesa cattolica per vedere quanti leader hanno formato una loro conventicola ... Posso capire il tuo disappunto, ma anche qui ti invito a fare una riflessione più metodica.

Neanche mi vanterei dell’investizione, di un mio congiunto religioso, da parte del presidente di una nazione protagonista di tante nefanderie cosi’ come del pastor-tenor (di cui il video) che tanto ricorda don Abbondio (pensa a San Giovanni apostolo , che pur una voce gradevole aveva, a cantare nella cerimonia di insediamento dell’ imperatore Tito). Sempre a te grato

Agabo: vedi, ognuno ha la propria sensibilità religiosa ed io sono orgoglioso dei "Don Abbondio" come Wintley Phipps e la sua voce. Noi avventisti ci distinguiamo dai tdG per essere sempre stati presenti attivamente nella società, anche nella politica perchè se vogliamo che qualcosa cambi in meglio dobbiamo darci da fare, non basta lamentarsi e bisogna farlo nel modo che crediamo meglio. Ognuno di noi, ogni giorno, si trova accanto a delle persone rispettabili e ad altre meno. In politica non è diverso. Se uno aspira a fare l'eremita, lo faccia, ma se vuole che il mondo cambi deve essere disposto a correre il rischio di sporcarsi le mani, se necessario. Nessuno che non voglia correre tale rischio si impegnerà mai a favore del prossimo.

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Reietto74, 03/05/2009 8.43:

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su alcune prescrizione della profetessa Ellen White:

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8326592

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Agabo, 03/05/2009 9.14:

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non cita le fonti di certe affermazioni, affermazioni gratuite e al limite della denuncia

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nevio63, 03/05/2009 14.20:

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Amici cari, Reietto74 e Agabo, vi accomuno nell' esser per me oggetto di ammirazione per tanta documentazione, preparazione, competenza sull'argomento che non e' semplice. Agabo, ho accostato senza sottendere implicazioni o parentele dottrinali, White, Russell, Smith e Hubbard e...i Moon, i Lefebvre e...Per dire che io, io e io solo, allo stadio di delusione in cui sono, diffido a priori di denominazioni religiose o pseudo tali che prendono le mosse da chi, pur animato da quelle che egli stesso ritiene siano le più nobili intenzioni a favore dell'umanità', comincia prima a dire che ha una nuova e inedita chiave interpretativa e/o applicativa delle "Scritture" (se addirittura non ne propone di proprie) poi che egli stesso o in compagnia di pochi "illuminati" costituiscono "Il Canale" (magari unico) quindi, fanno rilevare la necessità di gerarchie, regole aggiunte, logiche premiali e punitive, alla fine: >se ami Dio e Cristo devi sottometterti pure alla nostra direttiva vincolante (vedi “Torre” studiata oggi in sala) e...la frittata e' fatta! Per quanto riguarda la politica, devo dire fratelli cristiani che qui, per me si sovrappongono le delusioni derivate dalle mie idee giovanili, comuniste (detesto il berlusca e c. ancor ora) delusione mai metabolizzata e l'invito all'astensione consapevole, condiviso da TDG. Non sopporterò mai le sorridenti facce a braccetto del politico corrotto, che intende usare la religione per propri fini, e del religioso senza urgenze cristiane che si divide la torta, che poi, siamo noi, gregge litigante. Desidero un cristianesimo "orizzontale" fatto di gente, la cui "denominazione" sia persone cristiane, o giù di lì, che leggano insieme, guidate da pastori scelti dal basso e mai "invasivi", la Bibbia (niente ossessioni), rimanendo sullo spirito vivo di essa e sulle dottrine pluri-ribadite e chiare (la chiamo: Interpretazione minimale) e affidandosi, senza filtri-magisteri, ne' singoli e vertici illuminati, al rapporto diretto con Dio e Gesù. No-vio63

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