  20/04/2009 22:27 |
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POSTATO DA MBC:
"quanti tdg hanno lasciato la torre nell ultimo anno in italia ?
non avendo un anuario recente sono a digiuno , qualcuno mi potrebbe informare . grazie (IO SPERO NE SIANO TANTI)"
[Modificato da Gocciazzurra 21/04/2009 11:34]
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| 21/04/2009 00:18 |
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Pensate veramente che annuari o riviste diano questo dato? |
| 21/04/2009 11:05 |
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Gocciazzurra, 20/04/2009 22.27:
quanti tdg hanno lasciato la torre nell ultimo anno in italia ?
non avendo un anuario recente sono a digiuno , qualcuno mi potrebbe informare . grazie (IO SPERO NE SIANO TANTI)
Dalle statistiche non si può ricavare il dato di quanti sono usciti (dissociati).
Sono informazioni che la WTS si guarda bene dal divulgare perchè è controproducente dare informazioni sugli insuccessi.
Comunque va detto che quelli che lasciano la WTS non solo sono dissociati, perchè si sono anche solo inattivi (come me).
Dalle statistiche dell'annuario si può avere una indicazione approssimativa di quanti sono i dissociati/inattivi in un anno.
Per esempio nel 2007 i dati delle statistiche riportavano queste cifre:
Media Proclamatori 2007 : 236.113
Media Proclamatori 2006 : 233.231
Aumento Proclamatori : 2.882
Battezzati 2007 : 5.614
Confrontare i Battezzati con i Proclamatori non è corretto perchè sono due status differenti, però è l'unico confronto che si può fare per avere una indicazione di quanti sono usciti.
Si può dire che se l'aumento del 2007 è pari a circa la metà dei Battezzati (2.882 su 5.614) , allora l'altra metà corrisponde a quelli che si sono allontanati (2.732).
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Il MALE sono quelli che impongono la propria autorità come verità assoluta e non si dispongono alla verità come autorità assoluta.
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| 21/04/2009 12:00 |
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La buona notizia è che da un anno a venire ,nella mia portineria non vedo più nessun tdg e nessuna rivista , stiamo migliorando ![[SM=g1537196]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/96/625638772.gif) [Modificato da Jon Konneri 21/04/2009 12:00] |
| 21/04/2009 13:07 |
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Ancientofdays, 21/04/2009 11.05:
Dalle statistiche non si può ricavare il dato di quanti sono usciti (dissociati).
Sono informazioni che la WTS si guarda bene dal divulgare perchè è controproducente dare informazioni sugli insuccessi.
Comunque va detto che quelli che lasciano la WTS non solo sono dissociati, perchè si sono anche solo inattivi (come me).
Dalle statistiche dell'annuario si può avere una indicazione approssimativa di quanti sono i dissociati/inattivi in un anno.
Per esempio nel 2007 i dati delle statistiche riportavano queste cifre:
Media Proclamatori 2007 : 236.113
Media Proclamatori 2006 : 233.231
Aumento Proclamatori : 2.882
Battezzati 2007 : 5.614
Confrontare i Battezzati con i Proclamatori non è corretto perchè sono due status differenti, però è l'unico confronto che si può fare per avere una indicazione di quanti sono usciti.
Si può dire che se l'aumento del 2007 è pari a circa la metà dei Battezzati (2.882 su 5.614) , allora l'altra metà corrisponde a quelli che si sono allontanati (2.732).
Ciao Ancient, è sempre un piacere leggerti....
Io aggiungerei anche quest'altro fattore.
Solo qualche giorno fa, un NUOVO forista ha scritto questo:
"Ho tante cose da dire, sono solo ancora un pò confuso. Sono ancora "dentro" e sicuramente ci rimarrò per i soliti motivi per cui rimangono tutti anche se hanno capito (Famiglia, amici, tempo investito, alta considerazione per quello che possono pensare i "fratelli", paura di non trovare "fuori" la certezzadell'appartenere ad un gruppo).
In poche parole la mia è la situazione peggiore in cui ci si può trovare, e dura ormai da qualche anno."
Sono innumerevoli le testimonianze in questo senso.
e occorre tenere conto che queste sono quelle che si affacciano a internet.
Ma quanti altri, come sai bene anche tu, non hanno alcuna voglia o possibilità di farlo e preferiscono SUBIRE in silenzio?
Io credo che la WTS stia subendo una delle emorragie più eclatanti da che è sorta, e con l'avvento di internet, essa stia subendo ancor più di quando ha fallito con le sue assurde e pazzesche pseudo profezie!
Se a questo, aggiungiamo il fatto che diverse filiali stiano chiudendo i battenti, questo può significare una cosa sola:
Le pubblicazioni geoviste non sono più così tanto necessarie come un tempo, anche perchè ormai lo vedono TUTTI.....
per strada si vedono proclamatori che se la raccontano tra loro passeggiando ipocritamente lungo le strade senza però fermare NESSUNO!
Il colmo? Se uno vuole una rivista devi andare tu a chiedergliela!
Detto questo, io auguro a tanti, tantissimi come appunto Gamberone70, di uscirsene almeno mentalmente da quella organizzazione arrogante e presuntuosa. E' vero.... il ricatto morale a cui siamo soggetti è molto forte quando si hanno parenti o amici li dentro e rimanere senza di loro e frustante e doloroso, lo sappiamo molto bene noi che abbiamo ancora i nostri figli li dentro e non ci possiamo godere i nipoti che nel frattempo sono nati!
Ma Dio non permette ciò che non possiamo sopportare quindi.... forza e coraggio cari fratelli, prima o poi si sveglieranno anche loro!
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| 21/04/2009 13:08 |
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Ancientofdays, 21/04/2009 11.05:
Dalle statistiche non si può ricavare il dato di quanti sono usciti (dissociati).
Sono informazioni che la WTS si guarda bene dal divulgare perchè è controproducente dare informazioni sugli insuccessi.
Comunque va detto che quelli che lasciano la WTS non solo sono dissociati, perchè si sono anche solo inattivi (come me).
Dalle statistiche dell'annuario si può avere una indicazione approssimativa di quanti sono i dissociati/inattivi in un anno.
Per esempio nel 2007 i dati delle statistiche riportavano queste cifre:
Media Proclamatori 2007 : 236.113
Media Proclamatori 2006 : 233.231
Aumento Proclamatori : 2.882
Battezzati 2007 : 5.614
Confrontare i Battezzati con i Proclamatori non è corretto perchè sono due status differenti, però è l'unico confronto che si può fare per avere una indicazione di quanti sono usciti.
Si può dire che se l'aumento del 2007 è pari a circa la metà dei Battezzati (2.882 su 5.614) , allora l'altra metà corrisponde a quelli che si sono allontanati (2.732).
é da aggiungere che è impossibile a mio avviso ricavare questo dato e spiego perchè: le cifre fornite non corrispondo ai dati reali!
Circa il 2007 per esempio i nuovi battezzati sono stati 5.614,
Mentre il totale dei proc. 236 113.
Ora, esempio:
Pasquale è un proclamatore attivo, ma non è battezzato, fà comunque rapporto di servizio da alcuni anni e nel 2007 fa rapporto per almeno 6 mesi.
Pasquale comparirà nel numero totale dei proclamatori, quindi se non ci fosse stato Pasquale il numero sarebbe 236.112 Ora, Pasquale esiste e ha fatto per 6 mesi rapporto, quindi,il numero è 236.113.
Ora,questo ipotetico Pasquale diciamo che si scoraggia e non fà più rapporto diventando inattivo.
Pasquale sarà conteggiato nella media nazionale a motivo dei 6 mesi che ha fatto rapporto , ma realmente non è più nella congregazione e non fa più servizio e quiindi non è più un proclamatore.
Anche un ipotetico Giovanni ha fatto rapporto per 7-8 mesi, ma poi è stato disassociato o si è dissociato, verrà comunque conteggiato durante l' anno come proclamatore attivo.
Questo perchè?
Perchè la società ricevere ogni mese il rapporto totale di quanti proclamatori della congregazione hanno fatto raporto ( 50-80-100 )
a fine anno redige una statistica di tutte i numeri avuti durante l' anno da tutte le congregazioni.
I dati forniti e le cifre indicate, quindi hanno un valore statistico, ma non possono essere reali a motivo delle casistiche che possono variare da individuo a individuo e da congregazione a congregazione, io ho fornito solo due ipotetici casi, ma ci potrebbero essere molti altri.
I dati veri, quelli relativi a quanti lasciano perchè si dissociano o perchè vengono disassociati, non vengono mai resi pubblici, però esistono e sono gelosamente costoditi alla filiale.
A ogni dissociazione/disassociazione segue un modulo spedito alla società dagli anziani.
Quindi assommando tutti questi moduli pervenuti durante l' anno si conosce il nr. totale e quello esatto fra espulsioni e dissociazioni.
Ma chiaramente come dicevo solo la filiale ne è a conoscenza.
Ogni tanto si sente dire 40.000 all' anno in tutto il mondo solo per immoralità. Ma sono cifre dette verbalmente che non possono essere dimostrate.
Un saluto a tutti i TDG e non
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| 21/04/2009 13:12 |
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blauauge1, 21/04/2009 13.08:
Ogni tanto si sente dire 40.000 all' anno in tutto il mondo solo per immoralità. Ma sono cifre dette verbalmente che non possono essere dimostrate.
Un saluto a tutti i TDG e non
Appunto si sente dire... e poi sempre la storia dell'immoralità, perchè non si sente dire quanti invece lasciano la WTS per motivi dottrinali?
![[SM=x570926]](http://www.infotdgeova.it/old/bubble2.gif)
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Veronika
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| 21/04/2009 13:49 |
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40.000 all'anno vengono dissociati per immoralità, ammettomo chiaramente che le loro "rigidi e assurde regole"non impediscono a una buona fetta del popolo di geova di mantenere la " purezza" che tanto vanno decantanto ,quindi e' come ammettere il fallimento annuale della wts se a questi aggiungiamo gli inattivi , e tutto il resto, deduciamo che questa ditta sta proprio rovinata si sta avviando verso una lenta agonia, prima o poi dovrà rivedere le favole che insegna altrimenti gli aspetta una fine sicura.altro che armaghedonn!
saluti
[Modificato da M.B.C. 21/04/2009 13:51] |
| 21/04/2009 15:50 |
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| | | Post: 915
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blauauge1, 21/04/2009 13.08:
Ma chiaramente come dicevo solo la filiale ne è a conoscenza.
Ogni tanto si sente dire 40.000 all' anno in tutto il mondo solo per immoralità. Ma sono cifre dette verbalmente che non possono essere dimostrate.
Non è solo vox popoli, c'è un riscontro ufficiale.
*** w89 1/4 p. 13 par. 12 Udite ciò che lo spirito dice alle congregazioni ***
ogni anno vengono disassociate quasi 40.000 persone, per lo più a causa di immoralità
*** w91 15/11 p. 9 par. 4 Padronanza di sé: Perché è così importante? ***
Questa triste realtà ci è stata ricordata fin troppo chiaramente dal fatto che durante lo scorso anno di servizio più di 40.000 persone sono state espulse dalla congregazione cristiana, in gran parte a motivo di gravi trasgressioni. A questi si devono aggiungere i molti che sono stati oggetto di riprensioni, soprattutto per immoralità sessuale, ma tutti per non aver esercitato padronanza di sé.
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Il MALE sono quelli che impongono la propria autorità come verità assoluta e non si dispongono alla verità come autorità assoluta.
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| 21/04/2009 16:54 |
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| | | Post: 207
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Ancientofdays, 21/04/2009 15.50:
Non è solo vox popoli, c'è un riscontro ufficiale.
*** w89 1/4 p. 13 par. 12 Udite ciò che lo spirito dice alle congregazioni ***
ogni anno vengono disassociate quasi 40.000 persone, per lo più a causa di immoralità
*** w91 15/11 p. 9 par. 4 Padronanza di sé: Perché è così importante? ***
Questa triste realtà ci è stata ricordata fin troppo chiaramente dal fatto che durante lo scorso anno di servizio più di 40.000 persone sono state espulse dalla congregazione cristiana, in gran parte a motivo di gravi trasgressioni. A questi si devono aggiungere i molti che sono stati oggetto di riprensioni, soprattutto per immoralità sessuale, ma tutti per non aver esercitato padronanza di sé.
Si ma nel 1989 e nel 1991, ma che dire di oggi? sono di più o sono di meno? Bohhhh ![[SM=x570872]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_997.gif)
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| 21/04/2009 18:30 |
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| | | Post: 10
| Registrato il: 14/04/2009
| Utente Junior | | OFFLINE |
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Forse si potrebbe fare un calcolo della crescita della presenza alla
commemorazione dei vari anni. Se non sbaglio la percentuale di crescita della presenza alla commemorazione stà diminuendo. Se possiamo confrontare i dati degli ultimi anni, potremmo fare già una statistica.
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| 21/04/2009 19:07 |
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| | | Post: 12
| Registrato il: 14/04/2009
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Ecco un mio diagramma basato sulla percentuale di aumento dei presenti
alla commemorazione, molto interessante gli anni che seguono l`intendimento della "generazione 1914"!!  |
| 21/04/2009 19:17 |
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Scusate ho fatto un doppio post, inoltre i dati si riferiscono ai presenti nel mondo e non solo in Italia.
Sal
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Cancellato ![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif) [Modificato da Gocciazzurra 21/04/2009 21:03] |
| 21/04/2009 20:57 |
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| | | Post: 401
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Dall’Annuario dei testimoni di Geova 2009:
Media proclamatori 2008: 237.738
Media proclamatori 2007: 236.113
Aumento proclamatori: 1.625
Battezzati: 5.119
Ciao. Ilnonnosa
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| 22/04/2009 13:41 |
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| | | Post: 51
| Registrato il: 18/03/2009
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Una domanda ironica:
per quale anno é prevista l'estinzione della specie? |
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