Speranza per i divorziati che si risposano...

Teodoro Studita, 17/03/2009 16.22:

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Sono d'accordo con divenire81, penso cioè che la moglie picchiata ha il diritto di divorziare e di finalizzare il progetto di Dio per l'uomo sulla terra, cioè la creazione di una famiglia.
Non così la chiesa papista: Dio ha santificato quella unione (riconosciuto cioè una vocazione matrimoniale per quelle due persone) e quindi non si cambia. Poi succede che il giorno dopo una pianta l'altra e allora chi viene piantato DEVE condurre tutta la vita in castità. Et voilà! Ciò che prima Dio aveva proclamato vocazione matrimoniale, ora lo stesso Dio proclama vocazione monastica! Ce n'è di materia per il dr.Freud, non v'è dubbio.
Naturalmente se la moglie picchiata di cui sopra avrà l'ardire di risposarsi sarà privata dei sacramenti (e con loro della salvezza, probabilmente) a vita, come dire: cornuta e mazziata, alla faccia della misericordia di Dio, Dio amore, e menate varie che si dicono all'occorrenza per acchiappare clienti.
Ma il diritto canonico offre una scappatoia (non parlo di ungere una certa ruota perché sarebbe scontato): la moglie picchiata può uccidere il marito e prontamente pentirsi. Se sarà sufficientemente scaltra da non farsi beccare potrà SIA risposarsi, SIA essere ammessa ai sacramenti. E se non andrà neanche questo secondo matrimonio, potrà ripetere la prassi un numero indefinito di volte. Questo sì che rappresenta l'amore di Dio.
Kyrie, eleison.

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Divenire81, 17/03/2009 17.14:

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Konnery, ignorante ci sarai tu e pure cafone!

Impara ad usare il tuo cervello!

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Teodoro Studita, 17/03/2009 16.22:

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Sono d'accordo con divenire81, penso cioè che la moglie picchiata ha il diritto di divorziare e di finalizzare il progetto di Dio per l'uomo sulla terra, cioè la creazione di una famiglia.
Non così la chiesa papista: Dio ha santificato quella unione (riconosciuto cioè una vocazione matrimoniale per quelle due persone) e quindi non si cambia. Poi succede che il giorno dopo una pianta l'altra e allora chi viene piantato DEVE condurre tutta la vita in castità. Et voilà! Ciò che prima Dio aveva proclamato vocazione matrimoniale, ora lo stesso Dio proclama vocazione monastica! Ce n'è di materia per il dr.Freud, non v'è dubbio.
Naturalmente se la moglie picchiata di cui sopra avrà l'ardire di risposarsi sarà privata dei sacramenti (e con loro della salvezza, probabilmente) a vita, come dire: cornuta e mazziata, alla faccia della misericordia di Dio, Dio amore, e menate varie che si dicono all'occorrenza per acchiappare clienti.
Ma il diritto canonico offre una scappatoia (non parlo di ungere una certa ruota perché sarebbe scontato): la moglie picchiata può uccidere il marito e prontamente pentirsi. Se sarà sufficientemente scaltra da non farsi beccare potrà SIA risposarsi, SIA essere ammessa ai sacramenti. E se non andrà neanche questo secondo matrimonio, potrà ripetere la prassi un numero indefinito di volte. Questo sì che rappresenta l'amore di Dio.
Kyrie, eleison.

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Luteranamanier, 17/03/2009 17.28:

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Ma Jon Konneri non si scriveva "Sean Connery"



Jon sei proprio una sagoma ,
io direi la copia cattolica del "capitano messina"

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spirit62, 15/03/2009 13.09:

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Ciao Cavdna,per favore potresti spiegarci la relazione del versetti da te citati con quanto scritto sopra?.....alle volte sei cosi....ermetico!Grazie

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Divenire81, 17/03/2009 17.52:

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Certo che se ne sparano di fesserie qui dentro...la grazia...ma in che mondo vivi? In quello di Gardaland? O di Mirabilandia?

Mai sentito di donne finite in coma, o morte per i maltrattamenti subiti?
Ovviamente bisogna aspettare che ti mandi in coma, allora dopo decidi di allontanarti, ma con la speranza che poi quella persona, la quale ha osato violenza, si penta e diventi il coniglietto bianco di qualche fiaba per bambini.

Caro Konnery se qualcuno ti menasse più volte fino a portarti quasi alla morte, ci andresti poi a vivere sotto lo stesso tetto, perchè ti senti graziato?

Ariusa il cervello.

Ps. Donne...nessuna di voi si fa sentire???

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Divenire81, 17/03/2009 17.52:

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Certo che se ne sparano di fesserie qui dentro...la grazia...ma in che mondo vivi? In quello di Gardaland? O di Mirabilandia?

Mai sentito di donne finite in coma, o morte per i maltrattamenti subiti?
Ovviamente bisogna aspettare che ti mandi in coma, allora dopo decidi di allontanarti, ma con la speranza che poi quella persona, la quale ha osato violenza, si penta e diventi il coniglietto bianco di qualche fiaba per bambini.

Caro Konnery se qualcuno ti menasse più volte fino a portarti quasi alla morte, ci andresti poi a vivere sotto lo stesso tetto, perchè ti senti graziato?

Ariusa il cervello.

Ps. Donne...nessuna di voi si fa sentire???

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kelly70, 17/03/2009 18.51:

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Hai proprio ragione, ma il fatto che certe leggi le abbiano messe degli uomini, e per giunta non sposati, che non hanno la più pallida idea di cosa sia un matrimonio, ti fa capire benissimo che questi impedimenti non hanno proprio niente di divino.

Come si può solamente immaginare che Dio pretenda castità a vita da un divorziato, se voleva essere casto si faceva prete o monaco (e non è detto che lo siano neanche loro....)

Tirano fuori dalla Bibbia quello che vogliono, dicendo che è parola di Dio (le prove!!!!!!!!!!!!!!!!!!) e i poveri cristi che ci credono si amareggiano la vita per un pezzetto di pane che non possono più ricevere.

Ipocriti, queste cose mi fanno veramente disgustare, a casa mia si chiama oppressione, altro che volontà di Dio!!!!

Ah, dimenticavo, la grazia di Dio ti dà la forza...scusate eh???

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Sara-61, 15/03/2009 17.43:

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Sarebbe possibile avere una spiegazione sulle due mense durante la liturgia della Messa (quella della Parola e quella Eucaristica)?

Grazie sarah

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Elyy., 15/03/2009 22.16:

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Ciao Michele, è un piacere anche per me confrontarmi educatamente con te.

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Elyy., 15/03/2009 22.16:

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Sarò più chiara come mi hai chiesto, ......... ma non mi risulta che possano ricevere l’eucarestia durante la messa perché, secondo gli uomini (i preti, il clero, il Papa o chicchessia) non si trovano in stato di Grazia davanti a Dio.

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Elyy., 15/03/2009 22.16:

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Ok, ma a chi non è stato dichiarato nullo il precedente matrimonio viene negata l’eucarestia.

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Elyy., 15/03/2009 22.16:

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Quelli della grande folla non si comunicano mai, ma dal loro punto di vista non è grave perché pensano che a loro non sia, giustamente, concesso. Dal loro punto di vista questo non è grave, ma per un cattolico che dà l’importanza dovuta all’eucarestia, vedersela negata dev’essere terribile, soprattutto se si tratta di un coniuge innocente.

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Elyy., 15/03/2009 22.16:

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E perché un coniuge che si vuole semplicemente rifare una vita perché ha capito che all’età di 18/20 anni ha sbagliato scelta del coniuge, oppure si è visto tradito dal proprio coniuge, e per questo è avvenuto il divorzio, dovrebbe sentirsi indegno??

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Elyy., 15/03/2009 22.16:

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Questo trattamento diverso (Eucarestia spirituale per i separati/divorziati ecc..) non la conoscevo e anch’io, come Sara, ti chiedo specificazioni, grazie.

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Daniela47, 18/03/2009 7.53:

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Sono però convinta che quando un matrimonio non funziona assolutamente, e che gli sforzi per
tenerlo assieme sono vani, è giusto e logico farci una bella chiusura a doppia mandata.
Ma questo cosa vuol dire che una persona non debba rifarsi una nuova vita perché altrimenti Dio ti allontanerebbe ?

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Daniela47, 18/03/2009 7.53:

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So benissimo che il matrimonio è un sacramento e come tale deve essere rispettato, ma tutto questo nei limiti delle possibilità umane.

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Daniela47, 18/03/2009 7.53:

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Se una moglie viene tradita, picchiata offesa nella sua dignità di donna e decide di troncare con questo uomo che pure ha sposato, non ha diritto a riavere una vita normale con un’altra persona?

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Daniela47, 18/03/2009 7.53:

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Non credo proprio che Dio voglia questo e di conseguenza i sacramenti che avvicinano a Dio, se fanno star bene una persona per sentirsi in comunione con nostro Signore, non dovrebbero essere negati.
Sta alla coscienza della persona sapere se è degna di riceverli o meno. Solo Dio è nella sua mente e nel suo cuore.

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Daniela47, 18/03/2009 7.53:

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Io qui vorrei parlare, da persona semplice quale sono, e da donna, moglie, che avrebbe avuto tutti i diritti civili e umani di divorziare, dato che, a causa del fanatismo di cui era forgiato, mio marito mi ha provocato oltraggi oltre misura.
Io dopo aver pensato e ripensato, valutato e rivalutato, ho deciso di continuare il matrimonio perché mi rendevo conto, che c’era ancora molto da salvare e che il materiale umano che qui era in gioco valeva la pena di essere difeso e salvaguardato da pressioni esterne.
Dunque la mia non è stata una decisione solo di morale, ma una motivazione dettata dall’amore e dalla speranza.

Sono però convinta che quando un matrimonio non funziona assolutamente, e che gli sforzi per
tenerlo assieme sono vani, è giusto e logico farci una bella chiusura a doppia mandata.
Ma questo cosa vuol dire che una persona non debba rifarsi una nuova vita perché altrimenti Dio ti allontanerebbe ?
So benissimo che il matrimonio è un sacramento e come tale deve essere rispettato, ma tutto questo nei limiti delle possibilità umane.
Se una moglie viene tradita, picchiata offesa nella sua dignità di donna e decide di troncare con questo uomo che pure ha sposato, non ha diritto a riavere una vita normale con un’altra persona?
Non credo proprio che Dio voglia questo e di conseguenza i sacramenti che avvicinano a Dio, se fanno star bene una persona per sentirsi in comunione con nostro Signore, non dovrebbero essere negati.
Sta alla coscienza della persona sapere se è degna di riceverli o meno. Solo Dio è nella sua mente e nel suo cuore.

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Divenire81, 17/03/2009 14.16:

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Leggendo le risposte al post iniziale mi è mancato il respiro.

Mio Dio, ma come fate a vivere cercando di dare una risposta religiosa ad ogni evento che la vita pone? Proprio come i TDG...

Ho letto di tutto e di più, riguardo a come evitare la dannazione eterna se si divorzia.

Per molti di voi una povera moglie massacrata di botte, che divorzia per continuare a vivere, verrà stroncata in eterno. Oppure l'uomo vittima di una moglie psicologicamente violenta, che lo annulla completamente, anche in questo caso, sarà dannato in eterno.

Mi chiedo come fate a dire cose di questo tipo?? La religione è come un veleno che ti attacca fino al midollo! Perdi la facoltà di ragionare, sei nel delirio più completo. Passi dal parlare di amore per tutti, a elargire dannazioni eterne, come fossero caramelle.

Magari i dannati saranno quelli che parlano e dicono fesserie in nome di Dio, così capiranno cosa hanno fatto provare ad altri e cosa hanno causato con le loro menzogne religiose.

Quello che mi lascia ancora più triste è il modo con cui i religiosi cercando di attirare le simpatie degli indecisi. Parlano di amore a destra, amore a sinistra, amore sopra sotto ecc. Poi finito il siparietto e tolte le maschere, si comincia a parlare di dannazioni, condanne, sacrilegi ecc. E via a vivere nel terrore...

A volte desidero di cuore assistere ad un eventuale giudizio divino solo per vedere le facce dei fanatici, quelli che in vita avevano la risposta pronta a tutto. Quelli che usavano la religione per sottomettere e limitare il prossimo, perchè erano loro stessi a sentirsi limitati. Quelli che prendevano il posto di Dio. Quelli che decidevano se eri meritevole della vita eterna. Quelli che ti guardavano con disprezzo perchè per loro eri peccatore, o eri un infedele. Quelli che appena potevano cercavano d'invertire la polarità del tuo cervello e adeguarla alla loro. Quelli che non volevano che tu pensassi. Quelli che si sono macchiati le mani con il sangue di milioni, se non di miliardi di persone.

Io dovrei farmi dire da queste persone come ricevere la vita eterna?? No grazie, apro la bibbia e la cerco da me. Sarà la mia verità, e il mio rapporto personale con Dio.

Tanti saluti

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cavdna, 18/03/2009 23.17:

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vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "Divenire.." che scrivi :





R I S P O S T A

mio caro fratello

sei proprio certo che chi ai tuoi occhi appare certo nelle sue conclusioni
viva nella totale indifferenza del dolore altrui?

sei proprio certo che chi ai tuoi occhi appare come colui che spara sentenze, spara condanne, spara umiliazione
non abbia anch'esso una spina nel fianco???

inoltre

di quale verità parli , quella tua???
(quindi non vi E' più un DIO/VERITA')

ma la VERITA' non E' CRISTO

e CRISTO non E' ventuo su questa terra per fondare la sua CHIESA

mi pare di leggere dalle tue righe
che tu rinnegando l'Uomo stia anche rinnegando la CHIESA (fatta di uomini) costituita da DIO/CRISTO

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO


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Jon Konneri, 18/03/2009 23.37:

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Da questi passi caro cavdna cosa ne (estrai )

non hanno bisogno di essere commentati

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Teodoro Studita, 19/03/2009 11.07:

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Io penso che nessuno qui sia divorzista, solo ritengo che sia completamente idiota trincerarsi nelle questioni di principio di fronte a drammi umani che si consumano ogni santo giorno. Per una persona che subisce una separazione, specie in giovane età, la privazione dei sacramenti non mi sembra il gesto più agapico che la comunità possa compiere, è un concetto talmento elementare che solo con i sofismi della scolastica si può dire il contrario.

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Teodoro Studita, 19/03/2009 11.07:

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Io penso che nessuno qui sia divorzista, solo ritengo che sia completamente idiota trincerarsi nelle questioni di principio di fronte a drammi umani che si consumano ogni santo giorno. Per una persona che subisce una separazione, specie in giovane età, la privazione dei sacramenti non mi sembra il gesto più agapico che la comunità possa compiere, è un concetto talmento elementare che solo con i sofismi della scolastica si può dire il contrario.

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Teodoro Studita, 19/03/2009 11.07:

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Io penso che nessuno qui sia divorzista, solo ritengo che sia completamente idiota trincerarsi nelle questioni di principio di fronte a drammi umani che si consumano ogni santo giorno. Per una persona che subisce una separazione, specie in giovane età, la privazione dei sacramenti non mi sembra il gesto più agapico che la comunità possa compiere, è un concetto talmento elementare che solo con i sofismi della scolastica si può dire il contrario.

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