Non è solo una curiosità …

deep-blue-sea, 13/03/2009 16.58:

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Dalle Traduzioni del Nuovo Mondo:


La Svegliatevi del febbraio 2009 in francese, menziona la Bible en français courant che dice:

« Chaque nuit je trempe mon lit de larmes, j’inonde ma couche de pleurs. »


Vorrei aggiungere le traduzioni, in turco, azerbaijano, mandarino e russo...ma devo ancora impararlo!
Ciao

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Achille Lorenzi, 13/03/2009 18.19:

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Interessante questa scelta. Evidentemente a Brooklyn si rendono conto che in questo passo (ma non solo) la loro traduzione è tuttaltro che "moderna e comprensibile".

Ci sono invece alcuni TdG internettiani, più realisti del re (il CD), che hanno il coraggio di sostenere che tradurre il "faccio nuotare il mio letto" sia uno dei migliori modi di rendere salmo 6:6....

Achille

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Achille Lorenzi, 13/03/2009 18.19:

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Interessante questa scelta. Evidentemente a Brooklyn si rendono conto che in questo passo (ma non solo) la loro traduzione è tuttaltro che "moderna e comprensibile".


Achille

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geovologo, 14/03/2009 11.11:

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Infatti, il dilemma da risolvere era: ci troviamo di fronte a un altro caso di “pudore” dei traduttori geovisti italiani (per altri esempi di tale “ritegno” si legga la pagina seguente: www.geocities.com/Athens/Oracle/6685/pagina4.htm ),
oppure, come acutamente osserva Achille, evidentemente a Brooklyn si rendono conto che in questo passo (Salmo 6,6) la loro traduzione è tutt'altro che "moderna e comprensibile"?

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(Mario70), 14/03/2009 11.31:

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I problemi nel tradurre questa scrittura sono 2:

1) le traduzioni "letterali" che rendono come la tnm (ricordo che alla lettera il passo può essere tradotto cosi)

2) il modo iperbolico e metaforico di esporre certi soggetti che sono tipici dell'ebraismo.

Se il traduttore italiano sceglie di rendere dinamicamente il passo allora fa come la cei o altre (la nuova cei comunque traduce cosi: "ogni notte inondo di pianto il mio giaciglio, bagno di lacrime il mio letto"), se invece vuole lasciare la forma poetica letterale fa come la tnm e altre.
Come si vede anche la nuova cei lascia il letteralismo di fondo (non si può inondare di lacrime il proprio letto!)
Posso comunque essere d'accordo sul fatto che in una revisione futura della tnm si sceglierà di rendere meno letterale questo passo.
Comunque questi problemi personalmente non li capisco è come cercare di abbattere le poesie che nel loro modo naturale di essere esposte sono ovviamente iperboliche, che facciamo le razionalizziamo perchè non conformi alla realtà?
lo stile dei salmi è poetico, nel lasciare il letteralismo di fondo non ci vedo nulla di male, questo è il mio punto di vista.

ciao
Mario

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(Mario70), 14/03/2009 11.31:

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I problemi nel tradurre questa scrittura sono 2:

1) le traduzioni "letterali" che rendono come la tnm (ricordo che alla lettera il passo può essere tradotto cosi)

2) il modo iperbolico e metaforico di esporre certi soggetti che sono tipici dell'ebraismo.

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(Mario70), 14/03/2009 11.31:

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I problemi nel tradurre questa scrittura sono 2:

1) le traduzioni "letterali" che rendono come la tnm (ricordo che alla lettera il passo può essere tradotto cosi)

2) il modo iperbolico e metaforico di esporre certi soggetti che sono tipici dell'ebraismo.


ciao
Mario

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operman, 15/03/2009 18.17:

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Possibile che devi sempre togliere il giocattolo dalle mani dei bambini e disilluderli.

Si erano divertiti tanto a "criticare" questa traduzione e adesso arrivi tu a dire che in fin dei conti la traduzione, essendo letterale, non è sbagliata.

Ma chi ha "criticato" questa traduzione, in base a che cosa lo ha fatto?
Conosceranno l'Ebraico come me, sicuramente.

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(Mario70), 15/03/2009 18.26:

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A me amico mio piace essere sincero, io critico i tdg dove so di aver ragione al 100%; dove vi è il dubbio o ci sono diversi modi di vedere le cose, come in questo caso e in molti altri, mi piace esporle entrambi perchè amo essere imparziale, pensa se un mio amico di questo forum ad esempio andasse da un tdg preparato, con un "arma" del genere, se fosse capitato a me all'epoca in cui ero tdg me lo sarei divorato, ecco perchè essere sincero aiuta comunque la mia causa che come sai è quella di combattere il CD nelle due cose che tolgono libertà ai tdg stessi e a chi gli è vicino.
ciao
Mario

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Achille Lorenzi, 15/03/2009 20.20:

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Il punto in questione in questa discussione comunque non è se tale traduzione sia possibile o se rende alla lettera il testo ebraico, ma se è davvero un modo chiaro e comprensibile di tradurre. Il fatto che la WTS abbia preferito servirsi di altre traduzioni nel citare questo passo nella "Svegliatevi!" di febbraio lascia intendere che anche a Brooklyn si rendono conto che parlare di letti che nuotano non è certo il modo migliore o più chiaro di rendere il testo originale.

Achille

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(Mario70), 15/03/2009 20.22:

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Questo lo credo anche io, ecco perchè ho sottolineato che in un futuro prossimo quando e se ci sarà una revisione della TNM, probabilmente cambieranno il modo di tradurre questo passo.
ciao

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Achille Lorenzi, 15/03/2009 20.25:

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Avranno parecchio lavoro da fare allora:

www.infotdgeova.it/bibbia/tnm3.php



Ciao

Achille

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(Mario70), 15/03/2009 20.29:

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Magari con quel post li abbiamo anhe aiutati... si risparmieranno parecchio lavoro dal momento che le scritture da cambiare gliele abbiamo trovate noi per primi

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operman, 16/03/2009 17.58:

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Magari potranno rivolgersi alle tanti menti eccelse che si trovano qui, che quando trattano argomenti riguardanti la traduzione della TNM fanno la loro "bella figura".

P.S. Il forista quotato è escluso da questa categoria.

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(Mario70), 16/03/2009 18.08:

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Capisco la tua risposta e mettendomi nei tuoi panni è anche comprensibile, anzi mi scuso se facendo quella battuta ti ho in qualche modo urtato, ma immagino che anche tu se potessi cambieresti qualcosa alla tnm, anzi mi piacerebbe sapere cosa, se ti va ovviamente di discuterne... quando ero tdg ad esempio di idee ne avevo...
Lo sai che in predicazione mi divertivo ad usare solo le altre traduzioni proprio per non sentirmi dire "io quella traduzione non l'accetto"?
Rimanevano tutti sbigottiti quando prevedendo la reazione tiravo fuori altre versioni! Avresti dovuto vedere le loro facce
Le bibbie più quotate erano la Nardoni e la nuova riveduta, poi mi arrivò la diaglott, in seguito ordinai tutte le bibbie che la WT ha stampato nel corso del secolo scorso, le custodisco tutte gelosamente e a volte mi sono ancora utili...

Ciao
MArio

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operman, 16/03/2009 19.03:

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Io non ho mai avuto nessun problema a usare altre traduzioni.
Quando di casa in casa trovo chi esce fuori una Bibbia, preferisco usarla in quanto il pregiudizio sulla nostra traduzione qualcuno ancora ce l'ha, anche se è molto ridotto rispetto al passato.
Quando vedi la loro reazione nel leggere certe cose dalla "loro" Bibbia, ad esempio i 10 Comandamenti, non pensi certo che la tua sia migliore o peggiore.

Qualsiasi traduzione per me và bene.
Anche se incontro un versetto che sembrerebbe voler dire qualcosa di diverso dalla mia, mi basta cercare altri riferimenti.
Le persone non credono ad una dottrina solo perchè un versetto la fà sembrare vera.
La Bibbia và studiata, non solo letta.
Questo non devo insegnarlo a te.

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(Mario70), 16/03/2009 19.15:

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Si ma sono curioso di sapere cosa cambieresti nella tnm in confronto alle traduzioni più usate...
Non credo che rispondere a questa domanda sia compromettente non credi?
Poi se proprio non vuoi...
ciao

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operman, 16/03/2009 19.24:

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Dovrei avere letto diverse traduzioni per rispondere seriamente a questa domanda.
Non l'ho fatto e quindi la mia risposta sarebbe solo molto superficiale.

Critico chi si erge a "conoscitore" delle traduzioni e poi faccio la stessa cosa, cioè dire frasi solo per il gusto di dirle.

Penso che a cambiare le traduzioni dovrebbero essere altri a cominciare dal rimettere al loro posto il nome di Dio, in Aramaico, in Ebraico, in Latino, in Greco, in Giapponese, in qualunque lingua, ma rimetterlo in quegli oltre 7000 posti da dove lo hanno tolto.
Questo sì che sarebbe un vero cambiamento, non credi?

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(Mario70), 16/03/2009 19.30:

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Se si limitassero a farlo nel VT sono d'accordo con te, nel NT sarebbe un abominio!!!
Non esistendo neanche uno dei 5000 manoscritti che lo contenga sarebbe ergersi al posto dello Spirito Santo e Behdun ha detto delle cose interessanti al riguardo, le hai lette?
ciao

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(Mario70), 16/03/2009 19.30:

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Se si limitassero a farlo nel VT sono d'accordo con te, nel NT sarebbe un abominio!!!
Non esistendo neanche uno dei 5000 manoscritti che lo contenga sarebbe ergersi al posto dello Spirito Santo e Behdun ha detto delle cose interessanti al riguardo, le hai lette?
ciao

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operman, 16/03/2009 17.58:

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Magari potranno rivolgersi alle tanti menti eccelse che si trovano qui, che quando trattano argomenti riguardanti la traduzione della TNM fanno la loro "bella figura".

P.S. Il forista quotato è escluso da questa categoria.

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operman, 16/03/2009 19.43:

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Un abominio?
Perchè nel NT Dio cambia nome?

Comunque siamo OT, sentito il capo?

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