"L'illusione di Dio"

elghorn84, 02/03/2009 15.30:

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"L' illusione di Dio. Le ragioni per non credere", di Richard Dawkins, Mondadori

Ho da poco cominciato a leggerlo, e devo dire che è davvero illuminante. E' un manifesto ateista, è vero, ma ha una logica (per me) schiacciante.

Per mesi ho rimandato la sua lettura, forse impaurito di perdere anche l'ultimo baluardo, la credenza nell'esistenza di un Dio. Ma, se ho imparato qualcosa anche da questo forum, è quella di leggere tutto e sempre, anche se certe cose possono far male.

Ve lo consiglio. Apre le menti.

"Richard Dawkins è uno dei più famosi scienziati di oggi e uno dei più strenui difensori della teoria darwiniana della selezione naturale. La tesi di questo suo nuovo libro, che ha suscitato un enorme clamore nel mondo anglosassone e ha generato un dibattito accesissimo, è molto semplice: Dio non esiste e la fede in un essere superiore è illogica, sbagliata e potenzialmente mortale, come millenni di guerre di religione e la recente minaccia globale del terrorismo fondamentalista islamico dimostrano ampiamente. Agli occhi di Dawkins, ogni religione condivide lo stesso errore fondamentale, vale a dire l'illusoria credenza nell'esistenza di Dio, e, con essa, la pericolosa sicurezza di conoscere una verità indiscutibile perché sacra".

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Polymetis, 02/03/2009 20.59:

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Invece la maggior parte degli intellettuali l'ha trovato di una banalità filosofica sconcertante. Tra l'altro il Dio di cui parla costui e che pretende di attaccare, ha ben poco a che fare col dio dei cristiani, evidentemente ha capito poco.

Ad maiora

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edinz, 02/03/2009 21.19:

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Fuori i nomi, caro Poly, dicci chi sono questi intellettuali

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Polymetis, 02/03/2009 20.59:

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Invece la maggior parte degli intellettuali l'ha trovato di una banalità filosofica sconcertante. Tra l'altro il Dio di cui parla costui e che pretende di attaccare, ha ben poco a che fare col dio dei cristiani, evidentemente ha capito poco.

Ad maiora

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elghorn84, 02/03/2009 15.30:

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"L' illusione di Dio. Le ragioni per non credere", di Richard Dawkins, Mondadori

Ho da poco cominciato a leggerlo, e devo dire che è davvero illuminante. E' un manifesto ateista, è vero, ma ha una logica (per me) schiacciante.

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Polymetis, 04/03/2009 11.49:

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vorrei chiedere agli "intelettuali" presenti in questo forum se possono consigliare un opera sulla filosofia, adatta a camionisti e casalinghe, nonchè a gente che non ha una mentalità "logica" come me e che trovano grande difficoltà in questa materia.

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Un'opera che tratti di cosa? Un'introduzione alla teologia filosofica, alla filosofia della religione, o un'introduzione alla filosofia in generale?

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Al Nair, 04/03/2009 14.04:

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Di Dawkins ho letto "L'orologiaio cieco", interessante strumento divulgativo della teoria dell'evoluzione.

Se ti interessa informarti anche sulle ragionevoli ragioni dei credenti, ti consiglio di leggere "L'inizio di tutte le cose" di Hans Küng. Tra l'altro Küng è un teologo cattolico non allineato, anzi fortemente critico verso le posizioni conservatrici della chiesa, cosa che, leggendo ciò che scrivi, dovrebbe predisporti favorevolmente alla sua lettura.

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35.angelo, 03/03/2009 17.50:

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Ciao Elghorn
ci puoi citare qualche esempio tratto dal libro che ti ha colpito nel dimostrare la non esistenza di Dio

ciao
angelo

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Al Nair, 04/03/2009 14.04:

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Di Dawkins ho letto "L'orologiaio cieco", interessante strumento divulgativo della teoria dell'evoluzione.

Se ti interessa informarti anche sulle ragionevoli ragioni dei credenti, ti consiglio di leggere "L'inizio di tutte le cose" di Hans Küng. Tra l'altro Küng è un teologo cattolico non allineato, anzi fortemente critico verso le posizioni conservatrici della chiesa, cosa che, leggendo ciò che scrivi, dovrebbe predisporti favorevolmente alla sua lettura.

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elghorn84, 04/03/2009 14.56:

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Premetto che non ho ancora finito di leggerlo. Mi riservo di rispondere più in là.

Una cosa, però: si dice che alla scienza ci pensino gli scienziati e a Dio ci pensino i teologi, separando quindi le due cose. L'autore dice, e perché a Dio non ci pensano anche i macellai, i meccanici, gli impiegati di banca? Cos'hanno in più i teologi? Ci dimostrano scientificamente l'esistenza di Dio? Fino a prova contraria, no.

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predestinato74, 04/03/2009 15.13:

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io risponderei, perchè se ti devi far operare di appendicite non vai dal macellaio ma dal chirurgo? è vero che i due mestieri per certi versi si somigliano ma credo propenderesti per il chirurgo.

poi perchè tirare in ballo i teologi (la teologia implica una rivelazione) invece dei filosofi (la filosofia si basa sull'osservazione e deduzione a partire dalla natura)?
quasi a dire che a Dio ci credono solo i teologi? assurdo.

ma forse devi andare avanti nella lettura, non credo che un filosofo di tale levatura usi argomentazioni di questo tipo.

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Divenire81, 04/03/2009 15.16:

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Se oggi molte persone dubitano dell'esistenza di un creatore, non è tanto per il fatto che lui non si sia manifestato concretamente, ma semplicemente perchè l'uomo, facendo leva sulla spiritualità del suo essere, ha commesso i peggiori crimini dell'umanità.
Questo ha comportato la formazione di una serie di anticorpi, i quali possono generare a loro volta il fenomeno chiamato: "Ateismo".
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edinz, 04/03/2009 22.17:

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Non per tutti. Se dubito, fortemente, dell'esistenza di un dio, non è per la meschinità umana, ma perché il divino mi pare una risposta semplicistica ai quesiti della vita e al senso della stessa, ammesso e non concesso che un senso ce l'abbia. Dio è una risposta pronta, preconfezionata e buona per tutto ma, proprio per questo, insufficiente a soddisfare il mio desiderio di verità. Credere in dio, a mio modo di vedere, significa smettere di cercare, significa accontentarsi di una risposta insoddisfaciente, significa rinunciare alla riflessione filosofica o, quantomeno, vincolarla entro spazi angusti.

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Divenire81, 04/03/2009 15.16:

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Se oggi molte persone dubitano dell'esistenza di un creatore, non è tanto per il fatto che lui non si sia manifestato concretamente, ma semplicemente perchè l'uomo, facendo leva sulla spiritualità del suo essere, ha commesso i peggiori crimini dell'umanità.

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Al Nair, 05/03/2009 10.57:

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Ma poi perché l'uomo continua a tormentarsi con queste domande?

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Gocciazzurra, 04/03/2009 23.04:

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Per me questi due aspetti non vanno disgiunti.
Secondo me, quello che non si riesce a "digerire" è l'idea che il Dio tanto amorevole da aver creato la vita che, senza ombra di dubbio è intrisecamente meravigliosa in tutte le sue forme, continui a consentire efferati crimini che coinvolgono l'intera umanità.
E non mi si venga a giustificare che il tutto è permesso per la favoletta del libero arbitrio di cui è dotato l' essere umano, por favor!
Non è logico, e ancor meno amorevole, che per rispetto del libero arbitrio di uomini-mostri, debbano andarci di mezzo persone dal cuore diametralmente opposto.
Anche le istituzioni umane, pur se imperfette, cercano (almeno tentano) di bloccare le varie tipologie di criminalità.
Sai che bello se anch'esse, in nome del libero arbitrio individuale lasciassero impunita la libertà d'azione dei vari criminali a scapito delle persone oneste!

Comunque, detto questo, non mi sento di rinnegare che alle origini vi sia stato un Creatore, ma piuttosto che ritenere che Egli sia un passivo spettatore, preferisco pensare che per qualche strano mistero, ora/attualmente, questo decantato-amato-odiato-invocato-implorato Dio, non ci sia più.

E' così blasfema l'idea che Dio possa non esistere più?

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predestinato74, 04/03/2009 22.39:

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sembra di capire dal tuo messaggio, che per te, il vero valore è viaggiare, non l'essere giunti a destinazione.
Il valore è cercare, non trovare l'oggetto cercato.

quindi la ricerca finalizzata a se stessa e non finalizzata al possesso della verità, perchè chiunque afferma di essere giunto ad una qualsiasi verità, smette perciò stesso di cercare.

ma a che scopo cercare senza la speranza di trovare?
per il gusto della ricerca?

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Credere in dio, a mio modo di vedere, significa smettere di cercare

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mah, se dai un occhiata ai monumenti letterari in migliaia d'anni la ricerca non si è mai fermata, pur accogliendo punti fissi, cardinali.
ci vorrebbe una vita a leggere tutte le opere che si sono prodotte da teologi e filosofi sull'argomento Dio.
non mi pare che accettare l'esistenza di Dio e determinati dogmi, costituisca un impedimento alla ricerca, tutt'altro, aiuta a cercare nella direzione giusta

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