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Oltre la critica.

Ultimo Aggiornamento: 25/02/2009 18:48
21/02/2009 08:47
 
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Per dirimere la questione io consiglierei il ricorso ad un arbitrato laico!!!!
Io propongo questo:







omega [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867]

21/02/2009 09:22
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Trianello, 21/02/2009 0.49:




Caro Operman, strano... uhm... io ho sempre pensato che i TdG fossero persone educate... Ti ho posto ripetutamente una questione in questa discussione, ma la hai sistematicamente ignorata... il che non è da persone educate.




Caro Trianello, io non ho nessuna remora a rispondere alle domande, ma non puoi pretendere che abbia il tempo e la voglia di rispondere a tutti.
Il forum è un luogo dove ognuno scrive le proprie idee.
Non il luogo degli interrogatori a cui io sarei obbligato a rispondere a tutti.
Quindi se permetti sono io che scelgo i post da quotare e quelli a cui rispondere. Poi sei libero di pensare quello che vuoi sul perchè io non risponda. E questo vale per tutti e non solo per te.
Per quanto riguarda l'educazione se ti rispondessi diventerei veramente maleducato, quindi evito.
21/02/2009 10:55
 
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Ho fatto i complimenti a kalo52,adesso li faccio a operman. .Qualsiasi organizzazione,x avere lunga vita,ha bisogno di persone capaci.Capaci di far si che gli intendimenti di singole persone siano impresse,memorizzate e fatte proprie da tutti gli aderenti.Non è compito da poco,anzi...L'amico operman sa che c'è qualcosa che stride,qualcosa che non quadra.D'accordo,siamo tutti imperfetti,compreso il CD,però dal "canale di Dio"ci si aspetterebbe qualcosa di più,anche in termini umani,il fatto di non riconoscere le proprie"defaglians"(non so come si scrive)e far finta di niente anche su cose gravi,è sintomo di "assenza totale di umiltà".L'amico operman(non c'è l'ho con te,siccome sei l'unico tdg presente in questa discussione,almeno credo,ma non c'è nulla di personale)dimostra di aver digerito bene gli insegnamenti,difatti non fa una piega e anzi le questioni un pò...come dire...scabrose,le evita con grande stile.Può sembrare il mio un "attacco personale"ma assicuro i "MODS"che,può sembrare strano,è un complimento! [SM=x570896] Con ironia.By Malcom11
21/02/2009 11:57
 
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Re:
Malcom11, 21/02/2009 10.55:


Ho fatto i complimenti a kalo52,adesso li faccio a operman.



Senza esagerare, però, non li merito.

Malcom11, 21/02/2009 10.55:


L'amico operman(non c'è l'ho con te,siccome sei l'unico tdg presente in questa discussione,almeno credo,ma non c'è nulla di personale)dimostra di aver digerito bene gli insegnamenti,difatti non fa una piega e anzi le questioni un pò...come dire...scabrose,le evita con grande stile.Può sembrare il mio un "attacco personale"ma assicuro i "MODS"che,può sembrare strano,è un complimento! [SM=x570896] Con ironia.By Malcom11



Con ironia ti rispondo che ancora non ho trovato nel forum un argomento che non sia dal mio punto di vista scabroso.
Eppure partecipo.
Trianello non aveva scritto niente di diverso da tanti altri in questa discussione. Il ritornello è sempre uguale.
Quindi rispondendo a uno si risponde a tutti.

21/02/2009 13:55
 
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Re:
Malcom11, 21/02/2009 10.55:

Ho fatto i complimenti a kalo52,adesso li faccio a operman. .Qualsiasi organizzazione,x avere lunga vita,ha bisogno di persone capaci.Capaci di far si che gli intendimenti di singole persone siano impresse,memorizzate e fatte proprie da tutti gli aderenti.Non è compito da poco,anzi...L'amico operman sa che c'è qualcosa che stride,qualcosa che non quadra.D'accordo,siamo tutti imperfetti,compreso il CD,però dal "canale di Dio"ci si aspetterebbe qualcosa di più,anche in termini umani,il fatto di non riconoscere le proprie"defaglians"(non so come si scrive)e far finta di niente anche su cose gravi,è sintomo di "assenza totale di umiltà".L'amico operman(non c'è l'ho con te,siccome sei l'unico tdg presente in questa discussione,almeno credo,ma non c'è nulla di personale)dimostra di aver digerito bene gli insegnamenti,difatti non fa una piega e anzi le questioni un pò...come dire...scabrose,le evita con grande stile.Può sembrare il mio un "attacco personale"ma assicuro i "MODS"che,può sembrare strano,è un complimento! [SM=x570896] Con ironia.By Malcom11




Somo d'accordo con te, anche io sono convinto che Operman sia consapevole del fatto che non tutti i conti tornino, ha un suo cervello che funziona bene e dimostra coraggio nel sostenere una tesi ed una posizione a prescindere dalle evidenti anomalie che potrebbe anche non condividere ma per fede continua a sostenere, un pò come il coniuge che si sforza sempre e comunque di mantenere unito il matrimonio pur in presenza di serie cause di tensione.

Purtroppo, seppur credo sia in buona fede, è in svantaggio perchè il suo ruolo di TG attivo all'interno della WTS non gli consente di esprimere ufficialmente un eventuale dissenso e deve, volente o nolente, difendere a spada tratta un credo che non gli consente margine di contestazione nè tantomeno la possibilità esprimere una opinione in netto contrasto con gli insegnamenti della WTS.
21/02/2009 15:37
 
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[SM=g1660613] D'accordo e concordo con kalo52,stesso pensiero,diversa esposizione. [SM=x570864] ............Una [SM=x570864] anche all'amico operman.By malcom11
21/02/2009 16:56
 
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W Operman in gambissimaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!

[SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889]

Non mi pento!!!!! [SM=x570867] [SM=x570867]

Smackkkkkkk
[Modificato da Robenz 21/02/2009 16:58]
21/02/2009 17:05
 
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Salmi 101:3
Non mi proporrò cosa alcuna scellerata; io odio il fare degli sviati; esso non mi s'attaccherà.

IL FARE non la persona!!! quindi, è logico!!


Salmi 119:163
Odio e detesto la menzogna, ma amo la tua legge.

La menzogna non la persona.......

Salmi 139:21
SIGNORE, non odio forse quelli che ti odiano? E non detesto quelli che insorgono contro di te?

Chiaramente l'azione della persona che si volge contro DIO!!

Proverbi 8:13
Il timore del SIGNORE è odiare il male; io odio la superbia, l'arroganza, la via del male e la bocca perversa.

Etc etc.....

ciaooooooooooooooooo
21/02/2009 17:33
 
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Quando capiremo che in tutte le varie denominazioni un comune denominatore ci rende uguali?????

Quando ero Testimone lo ero perchè amavo e AMO tutt'ora DIO l'unico Creatore del cielo e della Terra.

Ogni religioso o credente ha come fine il piacere a DIO!!

(Tranne per agnostici e Atei che son un discorso a parte)

Quindi se la base della fede (Qualsiai) è l'amore, ciò contrasta con l'odio di PARTITO come se Dio fosse una squadra calcistica!!
(Anche nel calcio non comprendo l'odio cmq)

Non trovo nè giusto, ne corretto scambiarsi delle idee, delle dottrine più o meno valide dimenticando che l'adorazione a DIO l'amore per LUI va al di là di ogni confine o barriera di razza o religione, il rispetto nasce dall'amore per il prossimo comandato da DIO stesso.
Se ti nutri di sani sentimenti verso tutti allora manifesterai amore e comprensione verso tutto e tutti (Ciò non vuol dire approvare ogni cosa) ma ognuno di noi ha un proprio quoziente intellettivo, chi più chi meno, in base a quanto abbiamo appreso, quanto ci interessiamo, quanto approfondiamo ci facciamo una ragione, una cultura che spesso contrasta con quella di altri, non per questo diciamo abbasso a chi non la pensa come noi!!

Proverbi 11:12
Chi disprezza il prossimo è privo di senno, ma l'uomo prudente tace.

Smackkkkkkkk [SM=x570899] [SM=x570907]
21/02/2009 17:37
 
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Il fanatico (IN GENERALE) Odia chi non la pensa come lui
Il ragionevole (Già la parola è tutto un dire) ascolta, riflette, valuta e se si convince accetta con umiltà dicendo "Mi son sbagliato"
hai ragione tu.
Ma al giorno d'oggi il PRIMA IO la fa da padrona, l'egotismo che diventa egoismo non ti fa vedere aldilà del tuo naso

Ciaoooooooo
un abbraccio a TUTTIIIIIIIII
21/02/2009 18:41
 
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Re:
Robenz, 21/02/2009 17.37:

Il fanatico (IN GENERALE) Odia chi non la pensa come lui
Il ragionevole (Già la parola è tutto un dire) ascolta, riflette, valuta e se si convince accetta con umiltà dicendo "Mi son sbagliato"
hai ragione tu.
Ma al giorno d'oggi il PRIMA IO la fa da padrona, l'egotismo che diventa egoismo non ti fa vedere aldilà del tuo naso

Ciaoooooooo
un abbraccio a TUTTIIIIIIIII





Bravo, molto bello ciò che scrivi.

Inoltre, la persona ragionevole, pur non condividendo pienamente una opinione diversa dalla propria, alla fine la rispetta e stima onestamente l'interlocutore, come tu ben fai.
22/02/2009 08:49
 
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Re: Re:
Kalos52, 21/02/2009 13.55:



Somo d'accordo con te, anche io sono convinto che Operman sia consapevole del fatto che non tutti i conti tornino,



Se per far parte di una organizzazione religiosa devo prima far tornare tutti i conti, allora campa cavallo, caro Kalos.
Anche la mia organizzazione è composta da uomini e la storia di tutte le organizzazioni religiose è fatta di errori.
Questo vale anche per il popolo di Dio. Ci basta leggere la storia d'Israele, la storia dei primi cristiani, la storia delle religioni moderne. Errori a non finire, sia dottrinali che comportamentali.
La cosa che mi consola è che Dio non viene a rinfacciarceli ogni giorno come invece siamo bravi a fare in questo forum.
Anche il pelo deve essere analizzato, naturalmente in maniera critica, e usato per dimostrare che i conti non tornano. Sarebbe un discorso infinito, ma Dio un giorno porrà fine concedendoci di ricevere le sue promesse, nonostante, anche nel suo popolo qualche conto non torni.

Kalos52, 21/02/2009 13.55:


ha un suo cervello che funziona bene e dimostra coraggio nel sostenere una tesi ed una posizione a prescindere dalle evidenti anomalie che potrebbe anche non condividere ma per fede continua a sostenere, un pò come il coniuge che si sforza sempre e comunque di mantenere unito il matrimonio pur in presenza di serie cause di tensione.



Anche gli apostoli non capirono certe cose eppure adempirono con fede il loro incarico.
Magari fossi come loro.

Kalos52, 21/02/2009 13.55:


Purtroppo, seppur credo sia in buona fede, è in svantaggio perchè il suo ruolo di TG attivo all'interno della WTS non gli consente di esprimere ufficialmente un eventuale dissenso e deve, volente o nolente, difendere a spada tratta un credo che non gli consente margine di contestazione nè tantomeno la possibilità esprimere una opinione in netto contrasto con gli insegnamenti della WTS.



Essere TdG attivo è uno svantaggio?
Strano giudizio, Kalos.
Potrei dire la stessa cosa di te e degli ex.
Quale vantaggio potete vantare di avere traggiunto?
Avete trovato una organizzazione religiosa in cui tutti i conti tornano?
Parlare male della WTS non la reputo una grande consolazione.

Buona Domenica a tutti.
[Modificato da operman 22/02/2009 08:50]
22/02/2009 10:10
 
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I vantaggi di coloro che hanno diritto di ..Sapere... per non essere più imbrogliati


Penso con ammirazione all’apporto che hanno dato gli ex TDG alla giusta informazione.
Penso a quanto aiuto hanno fornito a chi si affacciava qui indeciso, titubante, e con tanta paura di ritrovarsi solo senza appoggi e conforto.
Penso che tante cose anche quelle che possono sembrare piccole e insignificanti sono venute alla luce, proprio perché chi è stato dentro l’organizzazione si è deciso a parlare a confrontarsi, con il grande coraggio di voltare pagina, avendo scoperto la vera essenza di questo culto.
Penso a quanto sostegno continuano a dare, solidarietà, ed amicizia che non ha bisogno di essere
diretta e orchestrata da capi o chi tira le fila dei destini di tanti seguaci, ancora troppo indottrinati, chiusi e che sono portati da questi insegnamenti a recare male e malanni ai propri stessi familiari .

E allora viene spontaneo riflettere che il vantaggio di essere uscito, di essere libero e padrone di se stesso è il primo e assoluto vantaggio per cui l’individuo ed i popoli sono pronti a combattere –
IL RAGGIUNGIMENTO DELLA LIBERTA’
Poi da questo nascono i vantaggi degli altri, da chi per prendere coscienza ha bisogno di attingere proprio dalle informazioni dei fuoriusciti.

SONO VANTAGGI ENORMI –

Per questo ringrazio il coraggio di coloro che si mettono qui in discussione, mentre potrebbero tranquillamente passare le giornate proprio godendosi tranquillamente tutta la BELLA LIBERTA’ ritrovata


22/02/2009 11:28
 
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Brava Daniela [SM=x570923]
Alla domanda di Operman :Quale vantaggio potete vantare di aver raggiunto ? rispondo che è proprio la libertà,esseri liberi nei nostri pensieri e nelle nostre azioni senza venire per questo giudicati.Grazia [SM=x570865]
22/02/2009 11:34
 
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Re: re
mancagraziella, 22/02/2009 11.28:

Brava Daniela [SM=x570923]
Alla domanda di Operman :Quale vantaggio potete vantare di aver raggiunto ? rispondo che è proprio la libertà,esseri liberi nei nostri pensieri e nelle nostre azioni senza venire per questo giudicati.Grazia [SM=x570865]




Nella mente del testimone quando gli viene posta questa risposta automaticamente scatta la contro risposta: ecco allora che è lo spirito di indipendenza ad avere la meglio, ecco perchè ci hanno lasciato".
Diciamo che se riuscissimo a smontare questa loro posizione forse ne ricaveremmo qualcosa.
Come rispondereste a questa contro risposta?


22/02/2009 12:40
 
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Re: Re: re
(Mario70), 22/02/2009 11.34:




Nella mente del testimone quando gli viene posta questa risposta automaticamente scatta la contro risposta: ecco allora che è lo spirito di indipendenza ad avere la meglio, ecco perchè ci hanno lasciato".
Diciamo che se riuscissimo a smontare questa loro posizione forse ne ricaveremmo qualcosa.
Come rispondereste a questa contro risposta?






Che bel gioco: domanda - risposta - obiezione - risposta all'obiezione.

Siete rimasti attaccati alla scuola WTS.

Bel modo d'isolare una frase. In questo caso nessuno prende in esame il contesto in cui viene posta la domanda?
Mi dite, ogni qualvolta ho postato una scrittura, che non ho tenuto conto del contesto.
La domanda:Quale vantaggio potete vantare di avere traggiunto?
era seguita dall'altra domanda:
Avete trovato una organizzazione religiosa in cui tutti i conti tornano?
Cosa c'entrava la risposta di Daniela?
posso dire anch'io la stessa cosa.
Se vi dico che pur essendo TdG non mi sento per niente meno libero di voi, che cosa mi rispondete?

Risparmiatevi il tempo per rispondere.
Lo sò già.
[Modificato da operman 22/02/2009 12:44]
22/02/2009 13:26
 
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Ciao opermann,
hai scritto:

"Se vi dico che pur essendo TdG non mi sento per niente meno libero
di voi, che cosa mi rispondete?...


Che non ci credo !!TU credi di essere libero,ma in effetti non lo sei.
La TUA liberta´é manifesta nel momento in cui passi il confine delimitato dalla wts.
Faccio un esempio banale:
Ammettiamo che tu voglia vedere il film al cinema "Twilight"(film chiaramente sconsigliato ai tdg)
che tratta della relazione tra una ragazza e un giovane vampiro.(tra l´altro molto bello!)..Tu sei libero di entrare al cinema senza la paura di essere visto?
Per evitare cio´cosa fai?te lo dico io...vai in internet e ti vedi il film lo stesso e di NASCOSTO!!!! ecco dove é la liberta´presunta che elargisce la WTS

Tu CREDI di essere libero,ma non lo sei affatto e tu lo sai bene.La liberta´ é una condizione,cioe´quella di poter decidere!!
e tu non hai questa possibilita´!!......se lo fai.....disassociato!!

[SM=g1543902]

----------------------------------------------------
La vera saggezza sta in colui che sa di non sapere! Perché io so di sapere più di te, che pensi di sapere.(Socrate)
22/02/2009 13:26
 
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"Se vi dico che pur essendo TdG non mi sento per niente meno libero di voi, che cosa mi rispondete?"

Ci credo perfettamente, per me non era una questione di schiavo o libero non era questo il problema da TDG perfettamente convinto di essere nella VIA mi sentivo appagato, ogni sacrificio non era un peso, non pi pesava la borsa (Modo di dire tra TDG) spesso e volentieri ero pioniere regolare da sposato ausiliario, Mi piaceva parlare alle persone come anche adesso!
Quindi capisco perfettamente il fratello Operman!!

Organizzazzioni perfette non ne esistono (Almeno per quello che ho potuto fino ad oggi constatare domani non si sa)
SOLO LUI è perfetto quindi......

Per COERENZA con quanto mi hanno insegnato nel libro "La verità che conduce alla vita eterna"
In un paragrafo del libro BOMBA BLU si leggeva Più o meno...
se la vostra religione vi ha tratto in inganno, cosa fare?
la risposta era di dissociarsi, ecco perchè..... (La frase perfetta non la ricordo ma il senso era proprio di tagliare ogni rapporto con la religione "Sbagliata"
Giustamente la domanda i Opy quella giusta l'avete trovata?????


Buona domenica a tutti
ciaoo

[Modificato da Robenz 22/02/2009 13:29]
22/02/2009 14:37
 
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Re: Re: Re:


Essere TdG attivo è uno svantaggio?
Strano giudizio, Kalos.
Potrei dire la stessa cosa di te e degli ex.
Quale vantaggio potete vantare di avere traggiunto?
Avete trovato una organizzazione religiosa in cui tutti i conti tornano?
Parlare male della WTS non la reputo una grande consolazione.

Buona Domenica a tutti.






caro Operman,
Eessere persone attive di per sè non è uno svantaggio, a meno che vi sia un inutile colpire l'aria e un spreco di tempo ed energie, cosa che tu potrai capire solo il giorno in cui sarai fuori dalla WTS, ma finchè ci sei dentro è per te inconcepibile anche solo pensarlo.


Io so bene quali vantaggi ho raggiunto, prima fra tutti la mia libertà, come molto bene ti hanno spiegato altri foristi, la libertà di esprimere mie opinioni e non quelle preconfezionate da altri.

Tu associ felicità a confessione religiosa, non è così, al contrario, chi come me si è liberato da una religione che poggia tutto il suo fondamento su regole di natura umana non sente alcun bisogno di essere nuovamente programmato, come il leone e la zebra che fuggono dallo zoo per guadagnare la savana, non sentono certo il bisogno di tornare dietro le sbarre.

Tu non puoi capirlo perchè sei ancora rinchiuso in quello spazio religioso ristretto.

Credi di essere libero, esattamente come crede d'essere libera l'auto elettrica nel circuito delle autoscontro, una libertà che in continuazione ti fa girare in 500 mq. senza però portarti da nessuna parte.

Continui a sostenere che le affermazioni degli ex siano sempre e solo critiche, pur ricordandoti che le critiche costruttive servono solo se chi le riceve è abbastanza umile per ascoltarle e magari anche accettarle, ti rammento che sul forum ho letto anche espressioni positive circa i TG, cosa che a volte anche io ho fatto, e che tu, non so se volutamente vuoi ignorare in quanto troppo spesso ti soffermi sui commenti che ritieni negativi.


So bene che non puoi essere obbiettivo anche se lo volessi perchè se tu esprimessi ufficialmente e quindi pubblicamente un tuo dissenso su una qualsiasi dottrina WTS istantaneamente la tua figura sarebbe ridimensionata e, come Galileo Galilei costretto a ritrattare, per non subire in senso spirituale la sua stessa sorte.

Non così per me e per gli altri foristi che qui, finalmente sganciati dalle catene religiose, esprimiamo le nostre opinioni senza timore di ritorsione alcuna.

Questo, mio caro Operman, è un vantaggio che non ha prezzo, una enorme consolazione, la stessa per cui nei secoli milioni di persone sono state disposte a dare la vita, la libertà di pensiero e di espressione.

Sì mio caro, il premio è questo, la libertà! ma non libertà priva di controllo nè di regole nè di limiti perchè ognuno di noi vive in una società a contatto con i propri simili a cui dare rispetto e da cui riceverlo, ogni individuo sulla terra ha una propria morale, un cuore ed una coscienza ed il perfetto equilibrio tra questi sono gli unici fattori che possono contribuire all'autentica felicità.

Buona domenica anche a te e a tutti gli amici foristi.


22/02/2009 17:18
 
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Re: Re: Re: Re:



caro Operman,
Eessere persone attive di per sè non è uno svantaggio, a meno che vi sia un inutile colpire l'aria e un spreco di tempo ed energie, cosa che tu potrai capire solo il giorno in cui sarai fuori dalla WTS, ma finchè ci sei dentro è per te inconcepibile anche solo pensarlo.


Io so bene quali vantaggi ho raggiunto, prima fra tutti la mia libertà, come molto bene ti hanno spiegato altri foristi, la libertà di esprimere mie opinioni e non quelle preconfezionate da altri.

Tu associ felicità a confessione religiosa, non è così, al contrario, chi come me si è liberato da una religione che poggia tutto il suo fondamento su regole di natura umana non sente alcun bisogno di essere nuovamente programmato, come il leone e la zebra che fuggono dallo zoo per guadagnare la savana, non sentono certo il bisogno di tornare dietro le sbarre.

Tu non puoi capirlo perchè sei ancora rinchiuso in quello spazio religioso ristretto.

Credi di essere libero, esattamente come crede d'essere libera l'auto elettrica nel circuito delle autoscontro, una libertà che in continuazione ti fa girare in 500 mq. senza però portarti da nessuna parte.

Continui a sostenere che le affermazioni degli ex siano sempre e solo critiche, pur ricordandoti che le critiche costruttive servono solo se chi le riceve è abbastanza umile per ascoltarle e magari anche accettarle, ti rammento che sul forum ho letto anche espressioni positive circa i TG, cosa che a volte anche io ho fatto, e che tu, non so se volutamente vuoi ignorare in quanto troppo spesso ti soffermi sui commenti che ritieni negativi.


So bene che non puoi essere obbiettivo anche se lo volessi perchè se tu esprimessi ufficialmente e quindi pubblicamente un tuo dissenso su una qualsiasi dottrina WTS istantaneamente la tua figura sarebbe ridimensionata e, come Galileo Galilei costretto a ritrattare, per non subire in senso spirituale la sua stessa sorte.

Non così per me e per gli altri foristi che qui, finalmente sganciati dalle catene religiose, esprimiamo le nostre opinioni senza timore di ritorsione alcuna.

Questo, mio caro Operman, è un vantaggio che non ha prezzo, una enorme consolazione, la stessa per cui nei secoli milioni di persone sono state disposte a dare la vita, la libertà di pensiero e di espressione.

Sì mio caro, il premio è questo, la libertà! ma non libertà priva di controllo nè di regole nè di limiti perchè ognuno di noi vive in una società a contatto con i propri simili a cui dare rispetto e da cui riceverlo, ogni individuo sulla terra ha una propria morale, un cuore ed una coscienza ed il perfetto equilibrio tra questi sono gli unici fattori che possono contribuire all'autentica felicità.

Buona domenica anche a te e a tutti gli amici foristi.


************************
Carissimi,

Che dire? [SM=x570923]

Matisse



La verita' non danneggia mai una giusta causa. M. K. GANDHI
22/02/2009 17:33
 
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Caro Trianello, io non ho nessuna remora a rispondere alle domande,

I fatti dimostrano il contrario, infatti non hai risposto neanche alle mie domande!

ma non puoi pretendere che abbia il tempo e la voglia di rispondere a tutti.

O la capacità...


Il forum è un luogo dove ognuno scrive le proprie idee.
Non il luogo degli interrogatori a cui io sarei obbligato a rispondere a tutti.
Quindi se permetti sono io che scelgo i post da quotare e quelli a cui rispondere.

Certo, il forum è anche un luogo di confronto, luogo in cui l'accesso è permesso anche ai tdG (mentre nei forum gestiti dai tdG non è concesso di partecipare agli ex)che hanno l'occasione di mostrare dove sarebbe l'inesattezza di quanto noi scriviamo,

se davanti a certe domande si preferisce tacere evidentemente non si hanno argomentazioni valide da contrapporre, evidentemente allora le nostre non sono inesattezze o calunnie come i tdG amano definirle (ma senza avere "il tempo", "la voglia" o meglio la capacità di provarlo).
Questo scappare dalle domande scomode non dimostra anche chiaramente che i tdG non sono realmente disposti al confronto?


Poi sei libero di pensare quello che vuoi sul perchè io non risponda. E questo vale per tutti e non solo per te.

Non rispondi perchè non hai tempo! [SM=x570867]


Per quanto riguarda l'educazione se ti rispondessi diventerei veramente maleducato, quindi evito.

Non vedo perchè alterarsi, se si è convinti di essere nella Verità, si possono spiegare tranquillamente le proprie ragioni a chi ha detto delle cose eventualmente inesatte,
altrimenti ci si dimostra incapaci di sostenere la propria posizione.


[SM=x570892]

Speranza

"Due cose riempiono l'animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto più spesso e più a lungo la riflessione si occupa di esse: il cielo stellato sopra di me, e la legge morale in me". (Kant)
22/02/2009 17:53
 
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Ritornando al tema del topic "Oltre la critica"
il senso del discorso è OLTRE la critica l'insulto????

NON lo trovo giusto e corretto come già detto.
E' bello il confronto aperto, leale, ONESTO! con se stessi e con gli altri interlocutori.

L'insulto degrada l'essere umano figuriamoci l'essere Cristiano, non porta a niente ANZI alza il MURO!!
Quindi GRANDE Operman, che apprezzo, ed è da apprezzare!! [SM=g1660613]

Ciaooooooooooooooooooooo
Smackkkk a TUTTIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

[SM=g1543902]
22/02/2009 18:38
 
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La critica fondata è costruttiva,
l'insulto come è già stato detto alza un muro, e non può essere condiviso.

C'è chi insulta apertamente con termini offensivi,
e chi lo fa velatamente, rifiutando il dialogo con un interlocutore giudicato indegno...

[SM=g1543902]

Speranza

"Due cose riempiono l'animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto più spesso e più a lungo la riflessione si occupa di esse: il cielo stellato sopra di me, e la legge morale in me". (Kant)
23/02/2009 12:54
 
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Re:
speranza!, 22/02/2009 18.38:


La critica fondata è costruttiva,
l'insulto come è già stato detto alza un muro, e non può essere condiviso.

C'è chi insulta apertamente con termini offensivi,e chi lo fa velatamente, rifiutando il dialogo con un interlocutore giudicato indegno...

[SM=g1543902]

Speranza




E' anche vero ma d'ambo le parti non bisogna far di tutta l'erba......
ci son casi limite in ogni dove.
Non si può colpevolizzare SOLO una "categoria" tutti siamo responsabili della nostra educazione e del nostro vivere civile e ragionevole
ben venga il dialogo costruttivo!!!! lo scambio di idee ma rimanendo in un clima di reciproco rispetto e tolleranza

[SM=g1543902] [SM=g1537196]

ciao

[Modificato da Robenz 23/02/2009 12:57]
23/02/2009 19:40
 
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Re: Re: Re:
operman, 22/02/2009 8.49:



Se per far parte di una organizzazione religiosa devo prima far tornare tutti i conti, allora campa cavallo, caro Kalos.
Anche la mia organizzazione è composta da uomini e la storia di tutte le organizzazioni religiose è fatta di errori.
Questo vale anche per il popolo di Dio. Ci basta leggere la storia d'Israele, la storia dei primi cristiani, la storia delle religioni moderne. Errori a non finire, sia dottrinali che comportamentali.
La cosa che mi consola è che Dio non viene a rinfacciarceli ogni giorno come invece siamo bravi a fare in questo forum.
Anche il pelo deve essere analizzato, naturalmente in maniera critica, e usato per dimostrare che i conti non tornano. Sarebbe un discorso infinito, ma Dio un giorno porrà fine concedendoci di ricevere le sue promesse, nonostante, anche nel suo popolo qualche conto non torni.

....

Anche gli apostoli non capirono certe cose eppure adempirono con fede il loro incarico.
Magari fossi come loro.





Quindi quando serve ai TDG, per fare proselitismo, gli errori soprattutto gravi delle altre religioni, passati a presenti, sono segni che tale religioni non possono essere approvate da Dio.... quando però a commettere errori ed a fare i propri interessi è la WTS, allora... "accidenti, ops.... acciderbolina..." tutte le religioni sbagliano, se ne aspetti di trovarne una in cui tutti i conti tornano campa cavallo, come dici tu... [SM=x570872]

"Anche gli apostoli non capirono certe cose eppure adempirono con fede il loro incarico. "

Gli apostoli operarono con Cristo e sotto ispirazione... attenzione a paragonarli a chicchèsia oggi.... non esistono tali figure al presente... nonostante il CD a volte voglia arrogarsi tale diritto... se commisero degli errori personalmente di certo non andarono a far propaganda di intendimenti personali volti a fare adepti...
Cosa non capirono che avrebbe potuto impedir loro di portare a termine il loro incarico in quel tempo? Mi faresti degli esempi?
[SM=x570876]

AD ogni modo... per attermi alla discussione, trovo che come tanti han già detto, la critica costruttiva sia sana, viceversa l'odio, il pregiudizio e simili, nuocciano gravemente alla salute della Società...
24/02/2009 01:28
 
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OTTIMA RIFLESSIONE
operman, 22/02/2009 8.49:

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Se per far parte di una organizzazione religiosa devo prima far tornare tutti i conti, allora campa cavallo, caro Kalos.
Anche la mia organizzazione è composta da uomini e la storia di tutte le organizzazioni religiose è fatta di errori. Questo vale anche per il popolo di Dio. Ci basta leggere la storia d'Israele, la storia dei primi cristiani, la storia delle religioni moderne. Errori a non finire, sia dottrinali che comportamentali. La cosa che mi consola è che Dio non viene a rinfacciarceli ogni giorno come invece siamo bravi a fare in questo forum. Anche il pelo deve essere analizzato, naturalmente in maniera critica, e usato per dimostrare che i conti non tornano. Sarebbe un discorso infinito, ma Dio un giorno porrà fine concedendoci di ricevere le sue promesse, nonostante, anche nel suo popolo qualche conto non torni.

....

Anche gli apostoli non capirono certe cose eppure adempirono con fede il loro incarico. Magari fossi come loro.


Bello leggere tanta sincerità e schiettezza, [SM=g1660613] ma vedi fratello Operman sai qualè il problema??
Quando una denominazione PRETENDE di ESSERE la verità ma allora mi chiedo [SM=x570872]
La "verità" di 30, 50, 80 anni fà era Bugia [SM=x570872]
Gli "Errori" diciamo di interpretazione, son costati la carriera, e la vita di molte persone!!VERISSIMO non solo gli errori della Società Torre di Guardia.

Ma allora se tutti sbagliano allora qualcuno potrebbe dire...
grazie ma so sbagliare da solo!! perchè seguire la X religione o la Y? tanto.... sbaglian tutti.

Dici bene " ma Dio un giorno porrà fine concedendoci di ricevere le sue promesse,"

Ricordati che DIO conosce chi gli appartiene e nessuno di essi si perderà!!

Ricordiamoci che DIO cerca adoratori in Spirito e Verità

Giovanni 14:17
lo Spirito della verità, che il mondo non può ricevere perché non lo vede e non lo conosce. Voi lo conoscete, perché dimora con voi, e sarà in voi.

II Timoteo 2:19
Tuttavia il solido fondamento di Dio rimane fermo, portando questo sigillo: "Il Signore conosce quelli che sono suoi", e "Si ritragga dall' iniquità chiunque pronunzia il nome del Signore".

I Giovanni 4:6
Noi siamo da Dio; chi conosce Dio ascolta noi, chi non è da Dio non ci ascolta. Da questo conosciamo lo spirito della verità e lo spirito dell'errore.

Babilonia la Grande, caro fratello, non è solo una denominazione o la cristianità, come credevo da TDG.

Non mi far parlare o qui mi linciano [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=g1554564] [SM=x570870] [SM=g1537196]

Vogliamoci bene!!!!
Ciaooooooo

smackkkkkkkkkk
24/02/2009 01:36
 
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Un giorno IL MAESTRO disse che il regno di Dio è come una rete a strascico che raccoglie ogni tipo di pesce commestibile e non.

Disse anche che qualcuno.... seminò nel CAMPO le zizzanie, ma non dovevano essere sradicate anzitempo per via del GRANO ma che ALLA FINE dei tempi il PADRONE del campo avrebbe provveduto alla SEPARAZIONE.

Non voglio uscire OFF TOPIC ma riaggangiandomi dico che criticare, azzuffarsi per far prevalere la propria ideologia, non porta a maturità concentriamo le nostre forze per amare con tutto il cuore DIO e l'intera umanità perchè l'AMORE fa la differenza non la dottrina.

La lettera uccide ricordiamolo, ma l'Amore edifica!!

Pace!!!
24/02/2009 23:28
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
operman, 21/02/2009 9.22:




Caro Trianello, io non ho nessuna remora a rispondere alle domande, ma non puoi pretendere che abbia il tempo e la voglia di rispondere a tutti.
Il forum è un luogo dove ognuno scrive le proprie idee.
Non il luogo degli interrogatori a cui io sarei obbligato a rispondere a tutti.
Quindi se permetti sono io che scelgo i post da quotare e quelli a cui rispondere. Poi sei libero di pensare quello che vuoi sul perchè io non risponda. E questo vale per tutti e non solo per te.
Per quanto riguarda l'educazione se ti rispondessi diventerei veramente maleducato, quindi evito.



Uhm... affascinante escamotage per non rispondere alla mia domanda.
Si diventa maleducati quando dalle argomentazioni si passa agli insulti e si passa agli insulti, generalmente, quando non si hanno argomentazioni da contrapporre a quelle del proprio avversario.
Da quello che scrivi, ne deduco che non hai argomentazioni da opporre a quanto di ho fatto notare, per cui, per rispondermi, saresti costretto ad insultarmi, ma siccome sei una persona educata, eviterai di farlo (cosa di cui ti ringrazio). Ne deduco che, per te, è orribile che gli “oppositori” insultino la WTS ed i suoi aderenti (cosa su cui concordo con te), ma non è affatto altrettanto orribile che la WTS non faccia che insultare tutti e tutto con toni non molto dissimili da quelli con cui gli “oppositori” di cui sopra insultano lei (cosa che, invece, non mi trova molto d'accordo). Ma non aveva detto Gesù che chi di spada ferisce di spada perisce?

-------------------------------------------

Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)

25/02/2009 11:47
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Trianello, 24/02/2009 23.28:



Uhm... affascinante escamotage per non rispondere alla mia domanda.
Si diventa maleducati quando dalle argomentazioni si passa agli insulti e si passa agli insulti, generalmente, quando non si hanno argomentazioni da contrapporre a quelle del proprio avversario.
Da quello che scrivi, ne deduco che non hai argomentazioni da opporre a quanto di ho fatto notare, per cui, per rispondermi, saresti costretto ad insultarmi, ma siccome sei una persona educata, eviterai di farlo (cosa di cui ti ringrazio). Ne deduco che, per te, è orribile che gli “oppositori” insultino la WTS ed i suoi aderenti (cosa su cui concordo con te), ma non è affatto altrettanto orribile che la WTS non faccia che insultare tutti e tutto con toni non molto dissimili da quelli con cui gli “oppositori” di cui sopra insultano lei (cosa che, invece, non mi trova molto d'accordo). Ma non aveva detto Gesù che chi di spada ferisce di spada perisce?





Alcuni politici, a domande scomode, rispondono con un elegante "no comment". Credo che anche questa non risposta sia una reazione di tipo politico.
25/02/2009 12:16
 
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Un opinione modesta da un tdg attivissimo
Cari foristi e caro operman,
Anche io sono un TDG.......che conosce bene le procedure teocratiche.
Tu caro fratello Operman, sei in difetto perchè sei venuto in un sito " apostata " Cosa ti aspettavi?
E' del tutto naturale trovare quì persone che criticano la WT e che ti facciano domande, perchè ti sei iscritto?
Cosa cerchi? ( sono le stesse domande che ti farebbe un comitato giudiziario )
Se sei venuto quì e ti sei presentato o hai partecipato è solo giusto rispondere.
Io sono ancora un TDG e credo che mai lascerò l' organizzazione per motivi personali, ma a molte domande sulla WT non c'è una risposta.
[SM=x570881]
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