  30/11/2008 17:29 |
|
| | | Post: 1
| Registrato il: 29/11/2008
| Utente Junior | | OFFLINE | |
|
Ciao
Non sono e non sono mai stato TDG.
Ho incontrato una persona stupenda che è TDG...
Ho la netta sensazione che il mio rapporto con lei sia pesantemente condizionato da altre persone che non hanno nulla a che fare con lei...
Sto cercando di venirne a capo, ma mi rendo conto di scontrarmi con una serie di dogmi che nulla hanno a che fare con il nostro amore...
Mi ha fatto capire che o io divento TDG....o non abbiamo futuro.....
Aiutoooooooo
Cosa mi suggerite ?
Jacques |
|
| 30/11/2008 17:44 |
|
| | | Post: 116
| Registrato il: 27/02/2008
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Jacques71, 30/11/2008 17.29:
Ciao
Non sono e non sono mai stato TDG.
Ho incontrato una persona stupenda che è TDG...
Ho la netta sensazione che il mio rapporto con lei sia pesantemente condizionato da altre persone che non hanno nulla a che fare con lei...
Sto cercando di venirne a capo, ma mi rendo conto di scontrarmi con una serie di dogmi che nulla hanno a che fare con il nostro amore...
Mi ha fatto capire che o io divento TDG....o non abbiamo futuro.....
Aiutoooooooo
Cosa mi suggerite ?
Jacques
Caro Jacques, credo che la tua situazione sia molto simile alla mia.
Dopo due anni non riesco ancora a venirne a capo, e credo che non ci riuscirò mai.
E non sai quanto si soffre.
Qui
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7312129
se vorrai, potrai leggere la mia storia, che nel frattempo ha subito qualche evoluzione.
Ciao, Antonio
|
| 30/11/2008 18:17 |
|
| | | Post: 11.830
| Registrato il: 17/07/2004
| Utente Gold | | OFFLINE |
|
Cioa Jaques, benvenuto nel forum.
Ti suggerisco intanto la lettura di questa pagina:
www.infotdgeova.it/varie/innamorare.php
Achille |
| 30/11/2008 18:32 |
|
| | | Post: 1.241
| Registrato il: 17/02/2008
| Utente Veteran | | OFFLINE |
|
Ciao, benvenuto.
Nonna Pina |
| 30/11/2008 18:36 |
|
| | | Post: 5.022
| Registrato il: 23/01/2006
| Utente Master | | OFFLINE |
|
Aiutoooooooo
Cosa mi suggerite ?
Hai tre possibilità:
1) Diventare TdG.
2) Tirare fuori la tua amata dai TdG.
3) Dimenticare la fanciulla in oggetto.
Temo che, purtroppo per te, la terza opzione sia la più plausibile.
Comunque:
![[SM=g1400758]](https://im1.freeforumzone.it/up/14/58/862866928.gif)
-------------------------------------------
Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
|
| 30/11/2008 18:59 |
|
| | | Post: 522
| Registrato il: 23/05/2008
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
Jacques, intanto benvenuto.
Vivo anch'io in una simile situazione anche se, per certi versi, la mia è ancora più incasinata: io sono sposato e lei pure. Amarsi non serve a nulla, rendersi conto di non poter vivere l'uno lontano dall'altra non basta a darci anche solo una possibilità.
Il gioco è duro, al limite dell'impossibile, ma spero che a te le cose potranno andare diversamente.
![[SM=p1554566]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/66/677790776.png)
Un saluto a tutti, TDG e non. |
| 30/11/2008 19:22 |
|
| | | Post: 27
| Registrato il: 25/11/2008
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Jacques71, 30/11/2008 17.29:
Ciao
Non sono e non sono mai stato TDG.
Ho incontrato una persona stupenda che è TDG...
Ho la netta sensazione che il mio rapporto con lei sia pesantemente condizionato da altre persone che non hanno nulla a che fare con lei...
Sto cercando di venirne a capo, ma mi rendo conto di scontrarmi con una serie di dogmi che nulla hanno a che fare con il nostro amore...
Mi ha fatto capire che o io divento TDG....o non abbiamo futuro.....
Aiutoooooooo
Cosa mi suggerite ?
Jacques
Caro Jaques,
prima di tutto benvenuto, riguardo a cio che ti succede, posso dirti che non e affatto facile tenere in piedi un rapporto cosi...non e facile tra due tdg figurati quando uno non lo e...il problema comunque tu l'hai centrato, infatti dietro alla tua ragazza ci saranno sempre 1) famiglia 2)gli altri tdg 3)gli anziani che le diranno sempre cosa deve fare, sarà difficile che le decisioni di questa ragazza siano farina del suo sacco...ti dico questo perche io mi sono trovata a diventare tdg proprio per amore, altrimenti non saremmo mai potuti stare insieme, dato che quando un tdg sta insieme a un non tdg esso viene "segnato" ovvero indicato come persona non frequentabile, escluso sala e servizio...e comunque le pressioni sono tante anche fra le coppie tdg perche ci sono molti divieti...io ti consiglio di leggere prima il sito ufficiale dei tdg per farti un idea di come vedono il fidanzamento e l'amore i tdg e poi di leggere il sito di Achille che ormai conosci...io posso solo raccontarti un'esperienza personale...anche se comunque ti sconsiglierei a priori di continuare....ma se poi vuoi confrontarti con me...fammi sapere e ti risponderò.....ciao a presto ![[SM=x570892]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_73.gif) ![[SM=g1543794]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/94/510995814.gif) ![[SM=p1539313]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/13/318637791.png) |
| 30/11/2008 21:01 |
|
| | | Post: 2.148
| Registrato il: 13/07/2005
| Utente Veteran | | OFFLINE |
|
Ciao Jaques
Benvenuto. Che dire, sei in una situazione difficile come se ne sono viste a decine. Da quanto è TDG la tua innamorata?
Ciao
Gabry |
| 30/11/2008 21:21 |
|
|
Jacques71, 30.11.2008 17:29:
Ciao
Non sono e non sono mai stato TDG.
Ho incontrato una persona stupenda che è TDG...
Ho la netta sensazione che il mio rapporto con lei sia pesantemente condizionato da altre persone che non hanno nulla a che fare con lei...
Sto cercando di venirne a capo, ma mi rendo conto di scontrarmi con una serie di dogmi che nulla hanno a che fare con il nostro amore...
Mi ha fatto capire che o io divento TDG....o non abbiamo futuro.....
Aiutoooooooo
Cosa mi suggerite ?Jacques
Abbandona la nave! ![[SM=x570867]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_112.gif)
|
| 30/11/2008 21:37 |
|
|
So che in materia di sentimenti bisogna essere cauti e non si può agire sempre del tutto razionalmente, però devi sapere, come ti hanno detto altri prima in questa discussione, che non è facile.
Ma voglio offrirti una nota di speranza:
mia sorella era tdg, ma poi conobbe un bravissimo ragazzo del mondo (ora mio grande amico) che adesso è il suo fidanzato da tre anni. Ovviamente lei non è più tdg, in quanto si è dissociata.
La cosa fondamentale, parole di mia sorella, è stato il fatto che quel ragazzo non ha mollato al primo intoppo, ma ha continuato a corteggiarla e a farle capire che le voleva bene, e che non ha fatto pressioni perchè lei lasciasse i tdg...
Insomma quello che posso dirti è che se l'attacchi frontalmente darai di te l'idea del cattivo mandato da satana per farla cadere. Esprimile dolcemente il tuo amore e il fatto che vuoi il suo bene... Deve essere una cosa graduale.
Molto dipende anche dal suo grado di convinzione e di "immersione" nel mondo dei tdg...
Quindi, no è facile ma non è impossibile... Buona fortuna!
e benvenuto...
Davide
![[SM=g1537145]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/45/579503665.gif) |
| 30/11/2008 22:53 |
|
| | | Post: 3.311
| Registrato il: 16/05/2005
| Utente Master | | OFFLINE |
|
Ciao Jacques e benvenuto fra noi!
Per il tuo problema ![[SM=x570923]](http://www.infotdgeova.it/old/quoto.gif) quanto ti ha scritto thejackal797.
In bocca al lupo!
|
| 01/12/2008 08:55 |
|
| | | Post: 123
| Registrato il: 21/12/2006
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Benvenuto nel forum. ![[SM=x570864]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_103.gif) ![[SM=x570902]](http://www.infotdgeova.it/old/wel.gif)
Io ho sposato una ex tdg dalla nascita, poi disassociata perché ha deciso di stare con me.
I consigli che posso darti sono:
- leggiti il sito di Achille, ci sono tanti documenti e informazioni.
- Per me è stato fondamentale il libro “mentalmente liberi” di Steven Hassan che aiuta a capire le sette, come agiscono e cosa fare per cercare di aiutare qualcuno (nel sito trovi tutte le informazioni).
- Abbi pazienza e prendi tempo. Non so da quanto la tua storia va avanti, ma cerca di farLe credere che sei interessato (vai alle loro adunanze, ogni tanto, ma attento a non credere ai loro insegnamenti!) e un po’ alla volta buttale lì qualche informazione tipo "Onu" in modo da insinuare dei dubbi. Ci vuole pazienza, tanta pazienza. Poi tutto dipende anche da Lei, dal suo carattere, dalla sua famiglia, dalle persone che le sono accanto, dalle sue esperienze nei tdg.
Sappi che se lei decide di continuare a stare con te e se viene disassociata o si dissocia, e se non ha altri parenti o amici oltre ai tdg, le conseguenze per lei saranno molto dure e starà molto male, dovrai starle molto vicino e aiutarla. (ad es. mia moglie ha dovuto ricorrere ad uno psicologo).
In bocca al lupo
Roberto |
| 01/12/2008 14:32 |
|
| | | Post: 204
| Registrato il: 30/06/2008
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Ciao Jacques
Intanto benvenuto nel forum...
Per quanto riguarda il tuo problema posso raccontarti la mia esperienza: io ero TDG battezzata quando ho conosciuto mio marito. Gli anziani hanno fatto di tutto per convincermi a non mettermi con lui ma io sono un po' testarda ![[SM=g1678738]](https://im1.freeforumzone.it/up/16/38/439829356.gif)
Nei primi due anni il nostro matrimonio non e' stato facilissimo perche' mio marito aveva scoperto su questo sito tutti gli orrori della WTS e voleva tirarmi fuori ma io mi rifiutavo di ascoltarlo (come detto prima sono molto testarda ). Poi a un certo punto ci e' riuscito e ora siamo .... beh sembra la conclusione di una favola pero' siamo "felici e contenti...".
Comunque ti assicuro che se lei non capira' cos'e' veramente la WTS sara' molto dura. ![[SM=x570888]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_134.gif) Avrai bisogno di tanta pazienza.
Spero che anche nel vostro caso vinca l'amore... ![[SM=x570865]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_011.gif) --------------------------------------------------
Un saluto a tutti
MoltoDelusa |
| 01/12/2008 16:52 |
|
| | | Post: 145
| Registrato il: 05/08/2008
| Utente Junior | | OFFLINE | |
|
Benvenuto Jacques71!
|
| 01/12/2008 18:09 |
|
|
Benvenuto!!
|
| 04/12/2008 07:38 |
|
| | | Post: 6.208
| Registrato il: 13/07/2004
| Utente Master | | OFFLINE |
|
Jacques71, 30/11/2008 17.29:
Ciao
Non sono e non sono mai stato TDG.
Ho incontrato una persona stupenda che è TDG...
Ho la netta sensazione che il mio rapporto con lei sia pesantemente condizionato da altre persone che non hanno nulla a che fare con lei...
Sto cercando di venirne a capo, ma mi rendo conto di scontrarmi con una serie di dogmi che nulla hanno a che fare con il nostro amore...
Mi ha fatto capire che o io divento TDG....o non abbiamo futuro.....
Aiutoooooooo
Cosa mi suggerite ?
Jacques
Prima di suggerirti qualcosa bisognerebbe sapere come stai messo tu a religione. Se sei un credente adulto (merce rara!) sarà per te una passeggiata: caverai dal sito e dal forum tutte le informazioni utili e, con estrema dolcezza tatto e gradualità, convincerai la tua bella a dare un'occhiata al tutto con "bereana apertura di mente" (è un invito dei suoi capi, non potrà rifiutarsi*); se invece sei un ateo pratico, indifferente, agnostico, allora una delle due: o ti converti alla religione e alla fede biblica o cambi ragazza, perché non riuscirai mai a tirarla dalla parte tua e del mondo dove Dio non c'è.
"Chi ama il padre e la madre più di me non è degno di me". Sono parole di Gesù e valgono per chiunque si dica suo seguace.
______________________
* Se alcune cose rifiuterà di vederle perché proibite iun quanto "materiale apostata" (traduci: materiale proveniente da ex TG) ci sono altre cose che non potrà rifiutare di vedere perché è materiale pubblicato dalla sua Dirigenza. E qui ce n'è abbastanza per farle concludere che si tratta di una Dirigenza che o imbroglia o non è capace di capire la Bibbia. [Modificato da berescitte 21/01/2009 22:05] ----------------------
est modus in rebus |
| 04/12/2008 10:08 |
|
| | | Post: 777
| Registrato il: 22/11/2005
| Utente Senior | | OFFLINE | |
|
Jacques71, 30/11/2008 17.29:
Cosa mi suggerite ?
Risposta molto diretta: lascia perdere !
Poi , aggiungo, che non devi fare quello che ti suggeriscono altri, ma devi convicerti personalmente di quale sia la scelta migliore.
Inizia con il capire chi sono i tdG e cosa sta passando la persona che ami leggendoti le esperienze sul forum.
Hanno fatto anche un film (non italiano) che descrive la relazione di una ragazza tdG con "uno del mondo", ne abbiamo parlato qui:
Film sui Testimoni di Geova
------------------------------------------------
Il MALE sono quelli che impongono la propria autorità come verità assoluta e non si dispongono alla verità come autorità assoluta.
|
| 21/12/2008 13:25 |
|
| | | Post: 1
| Registrato il: 29/11/2008
| Utente Junior | | OFFLINE | |
|
INNAMORATO DI UNA TDG - AGGIORNAMENTO NR 1 - AIUTOOOO Carissimi Vi ringrazio tutti di cuore per i vostri commenti e vi mando qualche aggiornamento... Io e la mia amata TDG abbiamo fatto l amore...ed è stato molto bello...per entrambi....in quel momento lì eravamo tutti e due felicissimi...... L'ho chiamata il giorno dopo, e lei era in crisi nera...ha pianto per giorni..... Ho cercato di capire che cosa le fosse successo, e mi ha detto che si sentiva di avere tradito Geova....e che fortunatamente gli anziani ( ......splendide persone ) la stavano riportando sulla retta via e che le stavano dando una grande mano per uscire da questo tormento....( ovvero il nostro amore )......roba da non credere....e se mi consentite in questo forum la libea espressione, avrei voluto presentarmi alla sua sala del regno e prendere a calci in c...o i cari anziani che le parlano......ma va bè...
Io ho capito che inavvertitamente abbiamo urtato dei precetti o convinzioni che le peremeano la via in modo totale, e visto che soffriva tantissimo di sta cosa ho deciso di fare un passo indietro per il suo bene..... Ho deciso di capire meglio la radice di queta sua fede, ed ho accettato di incontrare dei TDG per capire chi e cosa fossero..... La cosa che più mi ha lasciato perplesso di questo incontro è stata la netta separazione tra la bibbia e l organizzazione dei TDG.... Ho detto che il mio interesse per la bibbia era onesto, ma che un vero credente in Dio, Geova o chi per lui non si può arrogare il diritto di interpretarlo... E se anche i TDG avessero ragione al 99 %....ma avessi il dubbio che un 1% fosse una cavolata, mi domando con che faccia e con che coraggio si presenterebbero a Jeova.... Forse solo un non credente può pensare di interpretare un'entità così assoluta come Dio......io ho troppo rispetto di Dio, per pensare di potere spiegarlo ad altri..... L' unico vero biglietto da visita di Dio è il mondo , il cielo stellato sopra di noi e la nostra stessa vita....ma va bè , forse sono un pò troppo sempliciotto ed esulo per sfogo dai temi di questa mia questione...
Con il mio amore ho comunque cercato di mostrare tutto il rispetto per questa sua cosa e le ho promesso che cercherò di capire.....perchè è giusto conoscere quasiasi cosa prima di giudicare...... MA QUELLO CHE MI MANDA VERAMENTE IN BESTIA E QUESTO SUO ESSERE UN PERSONA QUANDO E CON ME, ED ESSERNE UN ALTRA QUANDO PARLA CON I TDG E LE DICONO COSA GIUSTO..... DIO NON VORREBBE MAI BLOCCARE L AMORE...... QUELLO CHE VOGLIO SOLO CHE FOSSIMO IO , LEI E DIO/JEOVA NEL MONDO......E CHE L ORGANIZZZIONE TDG TORRE DI GUARDIA SE NE STESSE FUORI.....
Sono poi combattuto se andare avanti a lottare per il suo e il nsotro bene ( sono sicuro che mi ama tantissimo ) o rispettare questa sua scelta e abbandonare lanave.....
Ma mi chiedo poi se lei SIA veramente felice di sta scelta....lei mi dice di sì, ma non non ne sono convinto....oppure è prigioniera di un qualcosa del quale non riesce nemmeno a vederne le sbarre....
Se alla luce di queste evoluzioni avete qualche altro consiglio ve ne sarei grato...... Saluti Jacques [Modificato da Gocciazzurra 21/12/2008 19:20] |
| 21/12/2008 14:04 |
|
| | | Post: 1.436
| Registrato il: 17/02/2008
| Utente Veteran | | OFFLINE |
|
Il consiglio che mi viene spontaneo darti è leggere "crisi di coscienza " di R.Franz.
E' scritto da chi ha vissuto in prima persona le decisioni e l'ambiente dei testimoni di Geova ai più alti livelli, quelli dello Schiavo, come lo chiamano i testimoni.
In quel libro potrai trovare tutte le risposte alle domande che poni, raccontate senza acredine, ma con obiettività.
In quanto alla personalità della fanciulla che ami, sei veramente di fronte a due diverse persone:
una umana che umanamente ti ama
una costruita a tavolino dalla dirigenza geovista.
Una vittima dunque, inconsapevolmente legata ad altre vittime e tu, rischi di divenirne un'altra.
Sia che per amore suo decida di entrare in quel culto, sia che, soffrendone, decida di rimanerne fuori.
Quanto a lei,di fronte ad una scelta, io ti auguro che lei scelga l'amore, ma tantissimi esempi, purtroppo, mi suggeriscono che se non ha già matureto dei dubbi, sceglierà l'organizzazione.
In bocca al lupo.
|
| 21/12/2008 14:38 |
|
| | | Post: 590
| Registrato il: 23/05/2008
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
Re: INNAMORATO DI UNA TDG - AGGIORNAMENTO NR 1 - AIUTOOOO Jacques71, 21/12/2008 13.25:
...
Sono poi combattuto se andare avanti a lottare per il suo e il nsotro bene ( sono sicuro che mi ama tantissimo ) o rispettare questa sua scelta e abbandonare lanave.....
...
Se alla luce di queste evoluzioni avete qualche altro consiglio ve ne sarei grato...... Saluti Jacques
La questione non si pone nei termini: o lottare oppure rispettarla, bensì, a mio avviso, se lottare o meno, rispettandola a prescindere.
Io non mollerei!
Un saluto a tutti, TDG e non. |
| 21/12/2008 22:00 |
|
| | | Post: 2.685
| Registrato il: 17/07/2005
| Utente Veteran | | OFFLINE |
|
Re: INNAMORATO DI UNA TDG - AGGIORNAMENTO NR 1 - AIUTOOOO Jacques71, 21/12/2008 13.25:
Carissimi Vi ringrazio tutti di cuore per i vostri commenti e vi mando qualche aggiornamento... Io e la mia amata TDG abbiamo fatto l amore...ed è stato molto bello...per entrambi....in quel momento lì eravamo tutti e due felicissimi...... L'ho chiamata il giorno dopo, e lei era in crisi nera...ha pianto per giorni..... Ho cercato di capire che cosa le fosse successo, e mi ha detto che si sentiva di avere tradito Geova....e che fortunatamente gli anziani ( ......splendide persone ) la stavano riportando sulla retta via e che le stavano dando una grande mano per uscire da questo tormento....( ovvero il nostro amore )......roba da non credere....e se mi consentite in questo forum la libea espressione, avrei voluto presentarmi alla sua sala del regno e prendere a calci in c...o i cari anziani che le parlano......ma va bè...
Io ho capito che inavvertitamente abbiamo urtato dei precetti o convinzioni che le peremeano la via in modo totale, e visto che soffriva tantissimo di sta cosa ho deciso di fare un passo indietro per il suo bene..... Ho deciso di capire meglio la radice di queta sua fede, ed ho accettato di incontrare dei TDG per capire chi e cosa fossero..... La cosa che più mi ha lasciato perplesso di questo incontro è stata la netta separazione tra la bibbia e l organizzazione dei TDG.... Ho detto che il mio interesse per la bibbia era onesto, ma che un vero credente in Dio, Geova o chi per lui non si può arrogare il diritto di interpretarlo... E se anche i TDG avessero ragione al 99 %....ma avessi il dubbio che un 1% fosse una cavolata, mi domando con che faccia e con che coraggio si presenterebbero a Jeova.... Forse solo un non credente può pensare di interpretare un'entità così assoluta come Dio......io ho troppo rispetto di Dio, per pensare di potere spiegarlo ad altri..... L' unico vero biglietto da visita di Dio è il mondo , il cielo stellato sopra di noi e la nostra stessa vita....ma va bè , forse sono un pò troppo sempliciotto ed esulo per sfogo dai temi di questa mia questione...
Con il mio amore ho comunque cercato di mostrare tutto il rispetto per questa sua cosa e le ho promesso che cercherò di capire.....perchè è giusto conoscere quasiasi cosa prima di giudicare...... MA QUELLO CHE MI MANDA VERAMENTE IN BESTIA E QUESTO SUO ESSERE UN PERSONA QUANDO E CON ME, ED ESSERNE UN ALTRA QUANDO PARLA CON I TDG E LE DICONO COSA GIUSTO..... DIO NON VORREBBE MAI BLOCCARE L AMORE...... QUELLO CHE VOGLIO SOLO CHE FOSSIMO IO , LEI E DIO/JEOVA NEL MONDO......E CHE L ORGANIZZZIONE TDG TORRE DI GUARDIA SE NE STESSE FUORI.....
Sono poi combattuto se andare avanti a lottare per il suo e il nsotro bene ( sono sicuro che mi ama tantissimo ) o rispettare questa sua scelta e abbandonare lanave.....
Ma mi chiedo poi se lei SIA veramente felice di sta scelta....lei mi dice di sì, ma non non ne sono convinto....oppure è prigioniera di un qualcosa del quale non riesce nemmeno a vederne le sbarre....
Se alla luce di queste evoluzioni avete qualche altro consiglio ve ne sarei grato...... Saluti Jacques
I problemi principali sono 2:
Lei dovrebbe innamorarsi solo di un tdg, non potrebbe fare sesso prima del matrimonio.
Come hai detto sei messo male per tutti e due i punti, se lei davanti agli anziani si è detta pentita allora non verrà disassociata (espulsa) ma per verificare questo dovrà smettere di vederti finchè tu non farai i passi giusti per diventare un tdg.
Un'altra via d'uscita sarebbe quella di sposarvi in comune e poi una volta sposati lei potrebbe continuare ad essere tdg con un "marito incredulo" ma anche questa ipotesi la trovo assurda, nel frattempo dovreste vedervi segretamente fino al matrimonio... perchè se gli anziani scoprissero che vi vedete ancora, allora potrebbero disassociarla perchè questo suo atteggiamento dimostrerebbe che non si è pentita veramente del peccato di fornicazione che ha commesso con te.
Come vedi entrare nell'ottica dei tdg non è semplice, per le persone che ne sono fuori risultano assurdi (e non ti posso dare torto) ma lei ci crede e questo è l'unico dato di fatto.
La sua religione (l'organizzazione che ne è dietro) gli ha insegnato che prima viene Geova (tradotto: prima viene quello che gli hanno insegnato) e questo prima di ogni cosa o persona, fosse anche il proprio figlio o marito, quindi anche se ti amasse veramente, il suo amore per l'organizzazione DEVE venire prima, tu sei per lei una prova da superare, per lei è Satana a provarla tramite te, non so se sono riuscito a farti capire come ragiona, non è semplice per chi non ne è avvezzo, ma le cose stanno proprio così...
Non so che consigliarti, diciamo che è lei a dover scegliere, ma qualunque sia la scelta perderebbe molto.
Ciao
MArio
"Il messaggio è chiaro. Il nostro amore per Geova dev’essere più forte del nostro amore per i familiari che gli divengono sleali.
Oggi Geova non mette immediatamente a morte quelli che violano le sue leggi.
Amorevolmente dà loro l’opportunità di pentirsi delle loro opere ingiuste. Ma come si sentirebbe Geova se i genitori di un trasgressore impenitente continuassero a metterLo alla prova frequentando senza necessità il loro figlio disassociato?"(La torre di Guardia 15 luglio 2011 pagine 31) |
| 21/12/2008 22:25 |
|
| | | Post: 708
| Registrato il: 29/06/2008
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
O lei va oltre la cosa
o lasci perdere
perchè anche se il percorso per venirne via e uscire dai rimorsi che la religione mette nelle mente
con forte dolore ogni volta che si compie un(a detta loro)peccato,
e stare con chi non è tg è un peccato di primis.
Non lo dico per scoraggiarti
ma chi è tg
ha da passare delle fasi anche molto dolorose prima di liberarsi da tutto il bagaglio geovista che opprime e che per anni ha oppresso,regolato,deciso della propria vita!!
O ti armi di pazienza e riesci a sostenere le crisi da sensi di colpa,aspettandoti che molti estranei a voi mettan bocca,
fino a che lei capirà e deciderà;
o mettiti l'animo in pace,perchè ciò che è adesso,non cambia!!
Credo che se già ha cercato un non Tg
anche lei cerca qualche via di fuga da quel regime
altrienti neanche si azzarderebbe!!
é una situazione incasinata!!
Poi tu sai davvero come va tra voi
e se ne vale la pena o meno!!
certo è che nessuno deve cambiare e decidere per l'altro
soprattutto mettendo in croce,barattando con i sentimenti
la religione,scelta individuale che dovrebbe essere ponderata nel tempo
e non obbligata da una situazione.
O vi amate e vi accettate entrambi per come vi siete conosciuti
o bo!!
non è bello pretendere che una storia vada solo in base ad un credo,se c'è il rispetto
ci può essere una storia,senza quello non può crescere nanche l'amore,
ed il rispetto non vuol dire annientarsi per divenire ciò che l'altro vuole!!
![[SM=g1543902]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/2/626824212.gif)
Mikela |
| 21/12/2008 22:30 |
|
| | | Post: 88
| Registrato il: 25/11/2008
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Jaques, leggi bene il sito di Achille prima di prendere qualsiasi decisione....ma leggilo tutto da cima a fondo...qualsiasi cosa possa dirti io, devi scegliere tu, ma devi essere consapevole di che e a che cosa vai incontro stando con una testimone di geova.... ti sono vicina.... ![[SM=p1539272]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/72/618787344.png) |
| 21/12/2008 22:38 |
|
| | | Post: 5.126
| Registrato il: 23/01/2006
| Utente Master | | OFFLINE |
|
Quello che mi lascia perplesso è che tu dici di amarla, ma non sai praticamente nulla di lei.
Se ti fossi preso la briga di informarti su ciò in cui lei crede... beh... sapresti che quello che voi avete fatto per la sua fede è un peccato gravissimo. Per inciso, quello che avete fatto è un peccato grave anche per i cattolici, gli anglicani, i luterani, i calvinisti... e i cristiani in genere (ed il fatto che a molti questo sembri semplicemente assurdo ci dimostra quanto ormai la nostra cultura di massa si sia allontanata dal Cristianesimo).
Per il resto, la Bibbia è un testo scritto e ad un testo scritto (come ci insegnava già Platone) è possibile far dire tutto quello che si vuole. Ecco perché il Cristianesimo non è una religione del libro, ma della Parola.
-------------------------------------------
Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
|
| 22/12/2008 12:31 |
|
| | | Post: 140
| Registrato il: 10/09/2008
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Re: INNAMORATO DI UNA TDG - AGGIORNAMENTO NR 1 - AIUTOOOO Jacques71, 21/12/2008 13.25:
....
QUELLO CHE VOGLIO SOLO CHE FOSSIMO IO , LEI E DIO/JEOVA NEL MONDO......E CHE L ORGANIZZZIONE TDG TORRE DI GUARDIA SE NE STESSE FUORI.....
Caro Jacques,
comprendo pienamente il tuo stato d'animo e la tua paura di perderla,
MA...
te lo dico con il cuore in mano....
sarà davvero dura che l'organizzazione se ne stia fuori....le faranno dei lavaggi del cervello tali da farla sentire tremendamente in colpa con Dio e cercheranno di portartela via!
Il consiglio che ti posso dare è quello di non arrenderti e scoraggiarti mai....devi starle vicino il più possibile, devi sforzarti di comprenderla come nessun'altro riuscirebbe a fare e farle capire dolcemente quanto sia grande il tuo amore per lei...
Dio non può permettere ed accettare la divisione fra persone che si amano e che si vogliono bene!
Siamo tutti con te! ![[SM=x570899]](http://www.infotdgeova.it/old/care.gif) ![[SM=g1537159]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/59/511873947.gif)
![[SM=g1733271]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/71/812904099.gif)
--------------------------------------------------------------------------------------------------
"Qui non crescono piante ed alberi ma fioriscono persone..."
|
| 22/12/2008 14:35 |
|
|
Trianello ha scritto:
Se ti fossi preso la briga di informarti su ciò in cui lei crede... beh... sapresti che quello che voi avete fatto per la sua fede è un peccato gravissimo. Per inciso, quello che avete fatto è un peccato grave anche per i cattolici, gli anglicani, i luterani, i calvinisti... e i cristiani in genere (ed il fatto che a molti questo sembri semplicemente assurdo ci dimostra quanto ormai la nostra cultura di massa si sia allontanata dal Cristianesimo).
Esatto... Non mi sembra strano che la tua ragazza si sia sentita così male dopo aver fatto sesso con te, nè tanto meno penso sia colpa degli anziani.
Evidentemente è (o era) convinta delle cose che studiava quotidianamente dalla Bibbia (come ha ricordato giustamente Trianello), e a prescindere dal fatto che tu ci creda o meno, è per lei qualcosa di quantomeno importante di cui dovresti tener conto.
Per un cristiano che si sforza di essere realmente tale (a prescindere che sia tdg o meno) la sessualità e la verginità sono temi delicati, che fanno leva sulla devozione e sull'ubbidienza.
Senza voler esporre la mia opinione sul tema, che è comunque in questo contesto irrilevante, non posso far altro che consigliarti di parlare con lei di questo, prima di entrare nel merito della wts.
Spesso confondiamo le due cose (ovvero sessualità con le regole inerenti e wts), ma a mio avviso dovresti riflettere con lei sul suo concetto di sessualità e castità che forse sono in lei più radicati di quello che pensi per motivi che forse non hanno soltanto a che fare con la wts, ma ancor prima con la bibbia.
Ciao
Davide |
| 22/12/2008 14:46 |
|
|
Re: INNAMORATO DI UNA TDG - AGGIORNAMENTO NR 1 - AIUTOOOO Ciao Jacques,
ha ragione Summer, e ti dirò di più... questo tuo attuale interesse per capire la visione tdg, probabilmente viene visto da lei come una speranza in una tua conversione a tdg. Quindi in qualche modo la stai pure illudendo, ma non per colpa tua, semplicemente perchè per un tdg, sposarsi nel signore, significa solo sposarsi con chi è tdg.
Diciamo che per un tdg sposarsi con una persona del medesimo culto è la cosa migliore (in teoria per qualsiasi religione), perchè con le mille sfumature del loro credo sarebbe una continua lotta con il/la partner non tdg.
Penso che noi esseri umani, tutte le mattine una volta aperti gli occhietti, dovremmo congratularci con noi stessi per aver creato un mondo invivibile sotto tutti i punti di vista.
CHE SCHIFO!! |
| 21/01/2009 19:14 |
|
| | | Post: 2
| Registrato il: 29/11/2008
| Utente Junior | | OFFLINE | |
|
INNAMORATO DI UNA TDG - AGGIORNAMENTI VARI Carissimi
Se avete ancora voglia di ascoltarmi vi mando gli ultimi sviluppi...
Ho accettato di conoscere meglio la bibbia e ci sono due TDG che vengono a casa mia una volta alla settimana e leggiamo insieme il libricino dei TDG...
Diciamo che lo vivo come un corso di approfondimento biblico e questi due signori sono comunque persone per bene......e credo dal loro punto di vista in buona fede....
Io però non riesco a dimenticare che questa è una condizione della ragazza di cui mi sono innamorato per avere una vera relazione...
Continuiamo a vederci, a baciarci a telefonarci 15 volte al giorno ma:
1. Mi ha chiesto di non dire nulla del fatto che ci vediamo a questi signori che vengono a casa mia perchè dice che le darebbe fastidio
2. Andiamo molto spesso vicini a rifare l'amore ma mi supplica in quei momenti di risparmiarla perchè dice che non riuscirebbe a sopravvivere se dovesse succedere ancora.....io chiaramente rispetto, ma non capisco...e lei mi dice che capisce che non capsico...
Dice che non rispetto i suoi tempi e che sono egoista perchè voglio amarla.......
Dice che dobbiamo fare le cose in modo pulito perchè così vuole Dio....dice che non può più tradire Dio con me.....
Faccio mille domande e mostro le incongruenze del suo comportamento e dei TDG e lei mi dice che non posso capire.....e che cavolo !!!
Facile trincerarsi dietro : Quello che dico io ( leggi TDG ) viene da Dio e quello che viene da te ( io ) viene da un puro istinto ed egoismo.....
Poi le vengono sempre dei sensi di colpa enormi o verso di me, perchè capisce che mi fa soffrire o verso "Dio" che sente di tradire se sta con me.....
Anche tutto oggi mi ha pianto a telefono e non è riuscita nemmeno ad andare al lavoro per il tormento che ha dentro....
Credo che siamo reciprocamente innamorati sempre di più , ma sta ambivalenza dice che la sta uccidendo......
Io non so più cosa fare....
Forse dovrei sparire per il suo bene, per farla smettere di soffrire, ma poi mi chiedo, come può essere Dio la causa del blocco del nostro amore...
Credevo che Dio fosse felice quando c'è amore sulla terra....
Quando dico così, lei mi dice che io non posso capire....
Mi dice che Dio ha previsto l'atto sessuale all'interno del matrimonio e che lei può sposare solo una persona che possa condividere il suo amore per Dio......quindi se vogliamo avere una storia io devo diventare TDG......beh, non me l'ha mssa giù proprio così e anzi mi dice che non è giusto che sia lei a indicarmi la mia religione......ma sta comunque apprezzando il fatto che stia cercando di approfondire......
Sto seguendo i vostri consigli di pazienza e accettazione ma inizio ad essere stanco...anche perchè il resto della mia vita in questo periodo è molto incasinato..lei lo sente e vi assicuro che è disperata.....e molto combattuata......
Sto pure leggendo il libro " Mentalmente liberi" suggerito da questo sito e vorrei scriverel una lettera sulla falsa riga del libro....
La cosa che veramente più mi colpisce è questo dirmi che se dovesse risuccedere, lei ne morirebbe ed inizierebbe ad odiarmi......ma poi quando la ho tra le mie braccia mi stringe forte e mi fa capire quanta voglia avrebbe di essere la mia donna....
La vedo che è supercombattuta , soffre come un animale al macello e quando mi ribadisce la sua fede, lo fa con una veemenza che pr me è sinonimo di debolezza.....se sei sicuro di solito trasmetti pace, non agitazione...
Non ci capisco più niente....e non volgio più farla soffrire....ma nemmeno accettare questa cosa...
Di sicuro questa religione al momento non mi ha portato nulla di buono.
Che faccio mollo il colpo e smetto di farle da stampella così le smuovo qualcosa di forte, le scrivo la lettera sulla falsa riga del libro Mentalmente liberi o continuo a cercare di capirla e farle venire dei dubbi sui TDG con delicatezza?
Vi assicuro che lei è una ragazza fantastica, ma sto veramente andando fuori di testa......
Grazie in anticipo per i vostri nuovi consigli
Jacques
|
| 21/01/2009 19:35 |
|
| | | Post: 332
| Registrato il: 31/10/2007
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
Il discorso che ti fa la tua fidanzata a me sembra tanto un ricatto...vuoi cedere? Sei convinto che sia giusto studiare con i tdg? Per te stesso? Una volta che ci sei dentro non se ne esce...! Se tu non vuoi diventare tdg, se non ci credi alle loro dottrine non farlo, sii onesto con la tua ragazza falla sentire amata ed importante, ma senza scendere a patti con la sua religione. Non ti rovinare la vita. Falle vedere il forum, a piccole dosi falle notare quale condizionamento ha subito. Per il sesso devi essere paziente perchè per lei è difficile. Se nonostante tutto lei insiste perchè tu abbracci la sua fede forse è il caso che tu riveda la tua storia con lei... Pensa alla tua vita!!! |
| 21/01/2009 19:42 |
|
| | | Post: 851
| Registrato il: 18/12/2007
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
Triste storia, che ho seguito per conoscerne gli sviluppi.
Le cose sono andate come ti ha spiegato Mario:
I problemi principali sono 2:
Lei dovrebbe innamorarsi solo di un tdg, non potrebbe fare sesso prima del matrimonio.
Come hai detto sei messo male per tutti e due i punti, se lei davanti agli anziani si è detta pentita allora non verrà disassociata (espulsa) ma per verificare questo dovrà smettere di vederti finchè tu non farai i passi giusti per diventare un tdg.
Avrà infatti promesso agli anziani, di non riavere rapporti con te, allo scopo di non essere disassociata.
Intanto, studiano con te per ‘aiutarti’ a possibilmente, divenire TG, così una parte del problema é risolto.
Ma intanto, ci si aspetta che tu studi, ti battezzi, ti sposi e poi potrai avere rapporti intimi con lei.
Se non vuoi sottometterti a questo ‘iter’:
Tu non vuoi diventare TG, smetti di studiare, lei non potrà più incontrarti
Lei soffre, ma siccome crede di peccare contro Geova, con il cuore spezzato, romperà con te.
Capisco che ti ama, vorrebbe essere tua, ma il rispetto per le regole della Watchtower avrà la meglio, tanto più se ha familiari Testimoni (genitori, fratelli e sorelle carnali), é difficilissimo che abbandoni tutto per seguire te.
Ma se é una ragazze con le p..... e ti ama cosi tanto, dopo aver soppesato tutte le conseguenze potrebbe decidere di dare un taglio con i Testimoni. Ma sarà capace di farlo?
Posso dirti che sarà una scelta molto dolorosa, con molte lacrime e sofferenza ma poi forse troverà la felicità con te.
La situazione é molto difficile, ma il vero amore sormonta qualsiasi problema. 2 contro tutti, ce la farete?
![[SM=g1538177]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/77/364547949.gif) Vi auguro di si.
PS: Non la trascineresti a dare un'occhiata a questo forum?????
........................
"Dubitare di tutto o credere a tutto sono due soluzioni altrettanto comode che, l'una come l'altra, ci dispensano dal riflettere"
Henri Poincaré
Claudia |
|
|
|
|