30/11/2008 09:05 |
|
| | | Post: 11.823
| Registrato il: 17/07/2004
| Utente Gold | | OFFLINE |
|
La Società cita un dizionario dell’ottocento per sostenere la validitdà della sua tesi che la croce fosse un semplice palo diritto: «Un dizionario biblico ne dà atto, dicendo: “La parola greca per croce, [stauròs], significava propriamente un palo verticale, o un elemento di una palizzata, a cui si poteva appendere qualsiasi cosa, o che si poteva usare per recintare un appezzamento di terra. . . . Anche tra i Romani la crux (da cui deriva la nostra croce) pare fosse in origine un palo verticale”. — The Imperial Bible-Dictionary, a cura di P. Fairbairn, Londra, 1874, Vol. I, p. 376» (Libro “Ragioniamo”, p. 85). La stessa citazione è stata ripresa in un sito non ufficiale gestito da TdG anonimi, in questo modo: È vero che i romani usavano uno strumento di esecuzione chiamato in latino crux. E nel tradurre la Bibbia in latino la parola crux fu usata per rendere stauròs. Dato che la parola latina crux e quella italiana croce sono simili, molti presumono a torto che una crux dovesse necessariamente consistere in un palo con un braccio trasversale. Ma l’Imperial Bible-Dictionary dice: "Anche tra i Romani la crux (da cui deriva la nostra [parola] croce) pare fosse in origine un palo verticale, che costituì sempre l’elemento principale" In questa mia pagina www.infotdgeova.it/dottrine/croce3.php , fatta qualche anno fa, esponevo le seguenti riflessioni: Sarebbe interessante sapere cosa dice per intero anche questo dizionario... Si noti che si tratta di un dizionario stampato nel 1874. Perché non si citano fonti più recenti e facilmente consultabili, e magari in italiano? Se questo fatto della croce che in realtà era un palo fosse universalmente riconosciuto i TdG non dovrebbero avere alcuna difficoltà nel trovarne innumerevoli conferme da parte di autorità storiche e linguistiche.
In ogni modo nessuno nega che in origine stauròs significasse semplicemente palo. È l'uso posteriore del termine che ha assunto vari significati, fra i quali appunto quello di croce. Notate che mi chiedevo cosa dicesse per intero il dizionario citato. Ebbene, ho trovato in rete le pagine con la citazione completa. Come al solito si tratta di una citazione lacunosa e fuorviante, che non tiene assolutamente conto di quanto il dizionario afferma più avanti.
Ecco le pagine del dizionario
[Modificato da Achille Lorenzi 30/11/2008 09:06] |
|
30/11/2008 09:23 |
|
| | | Post: 1.225
| Registrato il: 17/02/2008
| Utente Veteran | | OFFLINE |
|
Batti e ribatti, forse sperano di convincere.
Comunque, ricordo che nel forum, in una discussione, portando criteri rigorosamente logici, fu dimostrato che, se di "palo" si trattava, nessun uomo avrebbe avuto la forza di trascinarlo fino al luogo del supplizio.
In particolar modo un Uomo provato dalle torture.
Nonna Pina |
30/11/2008 10:38 |
|
| | | Post: 2.140
| Registrato il: 13/07/2005
| Utente Veteran | | OFFLINE |
|
Come al solito! Quando la WTS cita qualcosa o qualcuno nel 99% dei casi la citazione è strumentalizzata. In ogni caso la teoria della WTS secondo la quale Gesù morì su un palo è ridicola solamente esaminando la cosa da un'aspetto scientifico. Qualche tempo fà, avevo fatto uno studio su quanto avrebbe dovuto pesare un palo di quelle dimensioni e che in ogni caso Gesù avrebbe dovuto portare fino al golgota. Sarebbe stato semplicemente impossibile trasportare (anche in due) un palo del peso di circa 180-200 Kg!!!!
Ciao
Gabry [Modificato da gabriele traggiai 30/11/2008 10:38] |
30/11/2008 10:39 |
|
| | | Post: 537
| Registrato il: 28/01/2008
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
Quello che non capisco è:
I tdg dicono che la croce,le statue,le immaggini,ecc. è idolatria.
Allora perche' insistono tanto nel sostenere che cristo e morto su di un palo?
Secondo me non dovrebbero neanche menzionarlo il simbolo dove cristo e morto.
E poi,le loro riviste sono piee di figure, a partire da Adamo per finire con san.Giovanni che scrisse l'apocalisse.
Secondo voi non venerano anche loro le immaggini.Secondo me si,perche' guai a toccarle le loro riviste |
30/11/2008 11:48 |
|
| | | Post: 442
| Registrato il: 05/10/2007
| Utente Senior | | OFFLINE | |
|
La società è tranquilla per quanto riguarda i suoi testimoni, in quanto li convince che tutto ciò che gli propina periodicamente è oro colato.
Tutto quello che dicono gli altri viene da satana quindi non va mai consultato; ovvio poi che quando vuole dare prove di quanto dice, basta citare una fonte, senza specificare che hanno manomesso a dovere l'originale.
Nessun testimone fa indagini in quelle fonti come ha fatto Achille per noi, e vedere se corrisponde al vero.
Il dubbio da solo li farebbe sentire peccatori, quindi prendono tutto per buono.
Accertatevi di tutto ciò che è eccellente,
un loro cavallo di battaglia,
vale solo per gli altri. La società è il portavoce di Dio, quindi non si contraddice.
Lo fa da sola, ogni tanto, camuffando bene e convincendo i poveretti, che come al solito "avevano capito male", quanto detto in precedenza.
|
30/11/2008 12:07 |
|
| | | Post: 1.229
| Registrato il: 17/02/2008
| Utente Veteran | | OFFLINE |
|
Qualche tempo fà, avevo fatto uno studio
Domando scusa a Gabriele, ricordavo bene lo studio che ho citato, ma non il nome dell'autore.
Nonna Pina |
30/11/2008 12:18 |
|
| | | Post: 1.286
| Registrato il: 11/07/2004
| Utente Veteran | | OFFLINE |
|
Se qualcuno è interessato a scaricarselo (il libro raro, intendo), qui lo trovate in vari formati:
www.archive.org/details/theimperialbible01unknuoft
Agabo.
www.testimonigeova.com
www.sessantottino.altervista.org/ (Vota il sito)
"Beati coloro che sanno ridere di se stessi perchè non smettono di divertirsi." Visita:
"MA COME UN'AQUILA PUO' DIVENTARE AQUILONE? CHE SIA LEGATA OPPURE NO, NON SARA' MAI DI CARTONE " -Mogol
"Non spetta alla chiesa decidere se la Scrittura sia veridica, ma spetta alla Scrittura di testimoniare se la chiesa è ancora cristiana" A.M. Bertrand |
30/11/2008 14:18 |
|
| | | Post: 2.145
| Registrato il: 13/07/2005
| Utente Veteran | | OFFLINE |
|
Nonna pina scrive:
Qualche tempo fà, avevo fatto uno studio
Domando scusa a Gabriele, ricordavo bene lo studio che ho citato, ma non il nome dell'autore.
Nonna Pina
Non citavo nessuno, avevo fatto un approfondimento sul legno, il suo peso specifico e le dimensioni del palo. La discussione si trova qui:
freeforumzone.leonardo.it:80/discussione.aspx?c=47801&f=47801&idd...
Ciao
Gabry [Modificato da gabriele traggiai 30/11/2008 14:19] |
30/11/2008 14:51 |
|
| | | Post: 5.010
| Registrato il: 23/01/2006
| Utente Master | | OFFLINE |
|
E poi,le loro riviste sono piee di figure, a partire da Adamo per finire con san.Giovanni che scrisse l'apocalisse.
Secondo voi non venerano anche loro le immaggini.Secondo me si,perche' guai a toccarle le loro riviste
Infatti, qualcuno suggerì una volta di prendere alcune delle immagini che compaiono nelle riviste e nei libri della WTS, farne degli ingrandimenti, incorniciarle, affiggerle nella propria casa... e vedere la reazione degli eventuali proclamatori geovisti riguardo alle medesime.
-------------------------------------------
Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
|
30/11/2008 14:58 |
|
|
Per nonna Pina, l'autore uno ero io e l'altro mi pare Gabriele , ma non sono riuscito a trovare la discussione, tra l'altro interessante. Ciao
Franco [Modificato da francocoladarci 30/11/2008 15:01] |
30/11/2008 15:00 |
|
| | | Post: 838
| Registrato il: 27/12/2004
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
Io però non riesco a leggere 3 pagine in inglese quindi non ho capito niente...
NOn è che si potrebbe almeno evidenziare la parte importante?
Grazie Antonella
"Ognuno sta solo sul cuor della terra, trafitto da un raggio di sole. Ed è subito sera."
(S. Quasimodo) |
30/11/2008 15:19 |
|
|
Trianello ha detto:
qualcuno suggerì una volta di prendere alcune delle immagini che compaiono nelle riviste e nei libri della WTS, farne degli ingrandimenti, incorniciarle, affiggerle nella propria casa... e vedere la reazione degli eventuali proclamatori geovisti riguardo alle medesime.
Su questo aspetto molti tdg che ho conosciuto si contraddicono: mi è capitato varie volte di trovare nelle case di vari tdg immagini prese dalle pubblicazioni wts incorniciate, ho ritratte su tela da qualche volenteroso proclamatore. Anche in alcune sale se ne trovano. Mi è sempre sembrata una cosa un po' strana, come un surrogato delle vere e proprie immagini, anche perche a volte ritraggono personaggi assimilabili ai santi e simili...
Un'altra immagine usata molto dai tdg artistici è il logo della wts (la torre, per intenderci). Nella sala che frequentavo questo logo era rappresentato all'ingresso della sala, sul pavimento. Non riuscivo a capire come si poteva spiegare ad un interessato la presenza di quella torre sul pavimento e nello stesso tempo il fatto che mancasse la croce...
Davide |
30/11/2008 16:56 |
|
| | | Post: 539
| Registrato il: 28/01/2008
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
wolfstenio, 30/11/2008 10.39:
Quello che non capisco è:
I tdg dicono che la croce,le statue,le immaggini,ecc. è idolatria.
Allora perche' insistono tanto nel sostenere che cristo e morto su di un palo?
Secondo me non dovrebbero neanche menzionarlo il simbolo dove cristo e morto.
E poi,le loro riviste sono piee di figure, a partire da Adamo per finire con san.Giovanni che scrisse l'apocalisse.
Secondo voi non venerano anche loro le immaggini.Secondo me si,perche' guai a toccarle le loro riviste
Per continuare quello che ho affermato in questo post. Ricordo che nella sala del regno dove frequentavo c'è disegnato una bibbia gigante.Anche se non si inchinano letteralmente davanti ad'essa,la indicano ogni volta che vanno sul podio. |
03/12/2008 16:09 |
|
| | | Post: 251
| Registrato il: 14/01/2008
| Utente Junior | | OFFLINE | |
|
In “Accertatevi di ogni cosa” , 1974 a p. 127 viene citata l’Enciclopedia Britannica, 1946 vol.6 p. 753 e per confermare quello che dicono, stravolgono la verità, non citano il seguito della stessa Enciclopedia, che così continua: “La morte di Cristo sulla croce conferì necessariamente un significato nuovo a un segno… Per generale testimonianza, Cristo morì su una croce immissa: alcuni comunque ritengono che era una croce a forma di T (tau)”.
C’è qualcuno di voi che riesce a trovare l’originale di questa Enciclopedia? Grazie.
Ciao. Ilnonnosa.
|
|
|