Avviso per i nuovi utenti

Per essere ammessi in questo forum è obbligatorio  
compilare il modulo di presentazione.

Cliccare qui

ATTENZIONE:
il forum è stato messo in modalità di sola lettura.
Le discussioni proseguono nel nuovo forum:
Nuovo Forum
Per partecipare alle discussioni nel nuovo forum bisogna iscriversi:
Cliccare qui
Come valeva per questo forum, anche nel nuovo forum non sono ammessi utenti anonimi, per cui i nuovi iscritti dovranno inviare la loro presentazione se vorranno partecipare.
Il forum si trova su una piattaforma indipendente da FFZ per cui anche chi è già iscritto a questo forum dovrà fare una nuova registrazione per poter scrivere nel nuovo forum.
Per registrarsi nel nuovo forum clicccare qui

Nuova Discussione
Rispondi
 
Pagina precedente | 1 2 | Pagina successiva
Stampa | Notifica email    
Autore

Cosa e' peggio: un prete trasferito o un anziano pentito e perdonato?

Ultimo Aggiornamento: 16/11/2008 10:26
11/11/2008 16:33
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 876
Registrato il: 25/06/2008
Utente Senior
OFFLINE
Facendo seguito a tutte il monte di balle che vengono additate a questo sito ,ai Gris ecc...ecc.. ritengo che sia venuto il momento di affrontare una discussione semplicissima tanto costruttiva.

Molti ,tra cui il sottoscritto ha sempre condannato la pratica della Religione Cattolica di spostare un prete quando e' stato scoperto
di aver commesso atti orribili tra i quali la pedofilia.

Il ragionamento e' il seguente:se uno sbaglia da una parte non e' che spostandolo possa cambiare la sua attitudine.

Benissimo ma cosa succede quando un anziano di congregazione sbaglia gravemente?

Che accade quando subisce un comitato giudiziario e ne esce pentito e quindi perdonato?

Vogliamo parlare di quegli anziani che consapevoli della pedofilia
dei loro stessi membri del comitato si sono coperti l'un l'altro?

L'anziano che ha commesso dei gravi atti puo' continuare a svolgere
l'attivita' di stare in congregazione,anzi puo' persino uscire in servizio anche con i piu' piccoli ,perche' la congregazione non sa nulla del motivo del comitato giudiziario.

L'anziano che e' stato perdonato continua ad andare in servizio:
cosa ha da insegnare un persona del genere?

Chi gli da' il diritto di bussare alla porta, per indicarmi che cosa?


E' quindi peggio un prete spostasto o trasferito o un anziano
al quale e' stato condonato questo peccato?

Lo stesso vale sia perche' abbia rubato,commesso adulterio o fornicazione.

Avendo un grado piu' alto in congregazione,dovrebbe subire una punizione piu' esemplare.

Invece la tendenza e' perdonare l'anziano.

All'insaputa della congregazione.

Quindi come e' sbagliato spostare un prete e' addirittura ridicolo che i Tdg giudichino con queste situazioni esistenti nelle congregazioni.

O sbaglio?
11/11/2008 17:19
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 33
Registrato il: 08/07/2008
Utente Junior
OFFLINE
verso i pedofili è molto rigida
I tdg sono molto rigidi per quando riguarda i pedofili, se questo si sposta per cercare di nascondere il misfatto, gli anziani devono avvisare dove questo andrà e avvisare del pericolo e di tenerlo d'occhio. comunque sicuramente come è successo ci sono alcuni molto bravi e ci sanno fare e quindi cercano di nascondere molto bene questo problema.
11/11/2008 17:29
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 656
Registrato il: 21/04/2008
Utente Senior
OFFLINE
no, non sbagli!
è veramente vergognoso!e ancora di piu che questi casi vengono anche nascosti per far sembrare che nei testimoni di geova non succede niete!

non succede niente di normale,forse!!!!

di sicuro su 1 che sbaglia 3 subiscono(vedesi caso suore rapite, e tutti i maltrattamenti che subiscono in india, che per di piu non hanno voce) al contrario dei tdg!


[SM=x570865] [SM=x570865]


--------------------------------------------------
AVER PAURA DEL DIAVOLO E' UNO DEI MODI DI DUBITARE DI DIO ...
11/11/2008 17:43
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 877
Registrato il: 25/06/2008
Utente Senior
OFFLINE
Re: verso i pedofili è molto rigida
marcos35, 11/11/2008 17.19:

I tdg sono molto rigidi per quando riguarda i pedofili, se questo si sposta per cercare di nascondere il misfatto, gli anziani devono avvisare dove questo andrà e avvisare del pericolo e di tenerlo d'occhio. comunque sicuramente come è successo ci sono alcuni molto bravi e ci sanno fare e quindi cercano di nascondere molto bene questo problema.



Tenerlo d'occhio e' una cosa avvisare una congregazione e' un'altra.
Poi c'e' il fatto che prima viene fatto il comitato e non avviene nessuna denuncia di carattere penale verso le autorita'.

Questo per salvaguardare l'immagine della congregazione ed e' semplicemnte vergognoso!

11/11/2008 23:19
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 4.933
Registrato il: 23/01/2006
Utente Master
OFFLINE

Molti ,tra cui il sottoscritto ha sempre condannato la pratica della Religione Cattolica di spostare un prete quando e' stato scoperto
di aver commesso atti orribili tra i quali la pedofilia.



Solo una precisazione. Prescindendo dal fatto che spesso le notizie sulle vicende riguardanti i preti pedofili sono state riportate in modo scorretto e fazioso (come è stato più volte dimostrato in questo stesso Forum), quella di trasferire i preti accusati di pedofilia da una parrocchia ad un'altro non è una pratica della "religione cattolica", ma, semmai, sarebbe una prassi in uso tra le gerarchie cattoliche.

-------------------------------------------

Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)

12/11/2008 07:56
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 34
Registrato il: 08/07/2008
Utente Junior
OFFLINE
meglio castrarli
io non riesco a capire cosa possano trovarci nel molestare i bambini pfffffffffffè sempre poco quello che potrebbero fargli,che poi è sempre un amico o un parente o una persona di fiducia che fa queste cose. oocchiooooo a questi.. è meglio prevenire che curare...
12/11/2008 09:24
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 1.038
Registrato il: 04/11/2005
Utente Veteran
OFFLINE

dico la mia

è peggio un anziano pentito e perdonato perchè all'interno della congregazione probabilmente mai nessuno saprà veramente quello che è successo e quindi potrebbe molestare di nuovo i bambini, sedersi accanto a loro e andare in predicazione ..magari poi vantarsi al tempo stesso con le persone non tdg che nelle loro file MAI succedono certe cose

negare negare e sempre negare quando qualcuno osa dire che anche da loro ci sono le mele marce, questo non lo tollero ! negano davanti a Dio !!


ma la cosa che più mi manda in bestia è che mai NESSUN TELEGIORNALE parla degli anziani pedofili nelle congregazioni, vi siete mai chiesti il perchè ??

tutto tace, c'è un motivo.

La gente però sta aprendo gli occhi e noi siamo qui per questo !!!

Condanno il prete pedofilo come pure l'anziano.
12/11/2008 09:49
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 890
Registrato il: 25/06/2008
Utente Senior
OFFLINE
Re:
Trianello, 11/11/2008 23.19:


Molti ,tra cui il sottoscritto ha sempre condannato la pratica della Religione Cattolica di spostare un prete quando e' stato scoperto
di aver commesso atti orribili tra i quali la pedofilia.



Solo una precisazione. Prescindendo dal fatto che spesso le notizie sulle vicende riguardanti i preti pedofili sono state riportate in modo scorretto e fazioso (come è stato più volte dimostrato in questo stesso Forum), quella di trasferire i preti accusati di pedofilia da una parrocchia ad un'altro non è una pratica della "religione cattolica", ma, semmai, sarebbe una prassi in uso tra le gerarchie cattoliche.



Trianello:

semmai, sarebbe una prassi in uso tra le gerarchie cattoliche

Che lo faccia il Vaticano o lo facciano le gerarchie cattoliche,e' una prassi sbagliata,che non tutela le future vittime del pedofilo,copre l'errore .

Quando si parla di questi argomenti ,risulta sempre tutto fazioso.

Perche'?
12/11/2008 12:47
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 897
Registrato il: 25/06/2008
Utente Senior
OFFLINE
L'anziano che ha subito un comitato ed e'stato perdonato puo' perdere l'incarico di sorveglianza ma la congregazione rimarra' all'oscuro del motivo come accade per qualsiasi altro comitato.

La differenza pero' e' che e' giusto far sapere alla congregazione tale situazione specie alle famiglie che hanno i bambini.

L'anziano perdonato NON VIENE DENUNCIATO ALLE AUTORITA!

E'inutile che i Tdg continuino a dire che la pedofilia non e' condonata visto queste regole esistenti ed accettate da tutti i gruppi di anziani delle congregazioni.
12/11/2008 14:04
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 706
Registrato il: 18/12/2007
Utente Senior
OFFLINE
Ciao Rocket

Delinquenti sia il prete che l'anziano. In ambedue i casi si cerca di nascondere o minimizzare i fatti.

Molto molto peggiore il caso di un anziano che anche se subisse un comitato, anche se gli fossero tolti gli incarichi, cosa che succede di rado.....come si puo pretendere che lo si terrà d'occhio?
Chi lo terrà d'occhio? Quando? Per quanto tempo? In quali situazioni?

Questi malati son capaci di farla in barba perfino ai genitori, che bene o male tengono d'occhio i figli, dunque l'argomento del tenerlo d'occhio mi fa proprio ridere.

L'altro problema é che i comitati sono SEGRETI. Questo é un male perché molte volte i fratelli in generale non sanno nemmeno che vi é stato un comitato, e se vengono a saperlo continueranno a chiedersi per quale ragione....dando adito a un'infinità di pettegolezzi e di idee errate. Nel caso di pedofilia non aiuterà i genitori a prestare particolare attenzione a quell'individuo, che considerandolo sempre un fratello, continueranno a mostrargli fiducia malgrado i figli potrebbero divenire potenziali vittime.

Dunque, tutto é stato studiato benissimo dai vertici WT per.....proteggere il pedofilo nell'organizzazione. VERGOGNA!!!
........................
"Dubitare di tutto o credere a tutto sono due soluzioni altrettanto comode che, l'una come l'altra, ci dispensano dal riflettere"
Henri Poincaré




Claudia
12/11/2008 14:27
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 495
Registrato il: 28/01/2008
Utente Senior
OFFLINE
Re:
(emiro), 12/11/2008 9.24:


dico la mia

è peggio un anziano pentito e perdonato perchè all'interno della congregazione probabilmente mai nessuno saprà veramente quello che è successo e quindi potrebbe molestare di nuovo i bambini, sedersi accanto a loro e andare in predicazione ..magari poi vantarsi al tempo stesso con le persone non tdg che nelle loro file MAI succedono certe cose

negare negare e sempre negare quando qualcuno osa dire che anche da loro ci sono le mele marce, questo non lo tollero ! negano davanti a Dio !!


ma la cosa che più mi manda in bestia è che mai NESSUN TELEGIORNALE parla degli anziani pedofili nelle congregazioni, vi siete mai chiesti il perchè ??

tutto tace, c'è un motivo.

La gente però sta aprendo gli occhi e noi siamo qui per questo !!!

Condanno il prete pedofilo come pure l'anziano.




Ragazzi restiano con i piedi di piombo.

E vero in nessuno dei due casi c'è giustificazione,perche' la pedofilia e un atto orribile,crudele nei confronti di anime innocenti come i bambini.

Pero' amici dobbiamo tenere atto che esiste un Dio.

Se tutti noi avessimo 1 sola possibilita' di perdono, ai me' sarremmo gia' tutti morti.

Gesu' disse: scagli la pietra che è senza peccato.

Con questo,è dico CON QUESTO, non voglio giustificare l'atto ho il peccato in geneale,anzi sono del parere che le RELIGIONI: TUTTE, dovrebbero essere piu' severi nei confronti di certi peccati come la pedofilia,pero' esiste anche il perdono.(SE UNO SI PENTE VERAMENTE)

Che poi i tdg si gonfiano la bocca dicendo che queste cose non accadono nella loro religione, e un'altro conto.
12/11/2008 16:58
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 492
Registrato il: 29/06/2008
Utente Senior
OFFLINE
mI RIGUARDA MOLTO DA VICINO QUESTA COSA,PURTROPP!!

tempo fa,ebbi una discussione con un prete
in quanto al radiogiornale parlarono dei preti che furono scoperti e accusati nelgi U.s.A ,di pedofilia.

Lui mi riportò l'esempio di anni fa in italia.
A latina se non erro

ci fu una ragazzina di12 anni che fu violentata ed uccisa da un bastardo
che in seguito si è fatto prete e non ha fatto la galera nonostante la condanna e la sentenza.

Lui elogiava il fatto che costui si è pentito e si è fatto prete.
IO MI SON SENTITA RIBOLLIRE IL SANGUE,
E GLI DICO
"MA COME,ELOGIA UN ASSASSINO,PEDOFILO,PERCHè SI è PENTITO E DICE CHE IL FATTO CHE HA SCELTO DI DIVENTARE PRETE,VUOL DIRE CHE IN Sè è VERAMENTE PENTITO DEL GESTO??E CHE è GIUSTA LA POSSIBILITà DI RIABILITAZIONE MENTALE PER COSTUI??
E DELLA RAGAZZA DI 12 ANNI MORTA NELLA PEGGIOR MANIERA SOTTO TORURA,
COSA MI DICE DI LEI??CHE RIABILITAZIONE HA LEI??
CHE POSSIBILITà HA ADESSO CHE è MORTA??
FOSSE DAVVERO PENTITO SI SENTIREBBERE IN DOVERE DI FARSI IL CARCERE E PAGARE PER CIò CHE HA FATTO,INVECE,,,,
SI FA PRETE E TUTTO OK,è BRAVO ADESSO??
DIO NON PERDONA QUESTO GENRE DI COSE,E NON SARò IO IN GRADO DI GIUDICARFE,
MA ADESSO LUI AVRà A CHE FARE CON I BAMBINI,E QUALE LUOGO MIGLIORE UN CONTESTO RELIGIOSO IN CUI SI PREDICA FIDUCIA E AMORE E TIMORE RIVERENZILE PER I CAPI NOMINATI!!" [SM=x570869] [SM=x570869] [SM=x570870] [SM=x570870]

Lui zitto non seppe che ribattere,,,,e vorrei anche vedere,,,,,


Nel mio caso
il pedofilo è fratello di anziano importante in circoscrizione,
e gli anziani e i sorvelgiantiche sanno
han omesso e lavorato accuratamente affinchè tutto rimanesse nascosto
e pure adesso,in 7anni esatti
nessun risvolto e niente di tutto ciò che promisero,sotto preghiera.
Senza conare le pressioni che per molto tempo han imposto,e che lui è a piede libero in congregazione,e che mio padre non sa piu comefre a trattenrsi per non fare ciò che gli verrebbe d'istinto,e mia madre non sa piu come trattenersi nell'urlare ai 4 venti in congregazione che è un pedofilo,,,,perchè??
Perchè sa benissimo che la società e gli anziani complici di lui
scaglierebbero avvocati e avrebbero la possibilità economica che noi non abbiamo per portare avanti la causa,
e che sarebbe per me una tortura affrontare il tutto,per arrivare a vincere solo nel caso in cui io mi dichiaro incapace di intendere e di volere in conseguenza alla violenza sessuale,alias abbassarmi ad umiliarmi ancora per lui e loro perchè tutto ciò accadde in passato quando avevo 4 ANNI,E cioè 22anni fa.
,,,,

lasciamo perdere
la storia la conoscete già.


Quindi che differenza c'è tra prete trasferito o accolto con le vesti religiose
nonostante il grave reato,
e gli anziani che omettono e difendono??

NESSUNA!!
in entrambi i casi viene omesso e coperto in nome di Dio
usandolo e bestemmiandolo
un reato per non far sfigurare la religinone
e per mantenere una finta facciata.
In entrambi i casi c'è un chiaro abuso di potere,come
in entrambi i casi
ci son atteggiamente del tutto disumani e privi di Amore,compassione per il prossimo!!

Mikela

12/11/2008 17:11
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 493
Registrato il: 29/06/2008
Utente Senior
OFFLINE
Re: Re:
wolfstenio, 12/11/2008 14.27:




Ragazzi restiano con i piedi di piombo.

E vero in nessuno dei due casi c'è giustificazione,perche' la pedofilia e un atto orribile,crudele nei confronti di anime innocenti come i bambini.

Pero' amici dobbiamo tenere atto che esiste un Dio.

Se tutti noi avessimo 1 sola possibilita' di perdono, ai me' sarremmo gia' tutti morti.

Gesu' disse: scagli la pietra che è senza peccato.

Con questo,è dico CON QUESTO, non voglio giustificare l'atto ho il peccato in geneale,anzi sono del parere che le RELIGIONI: TUTTE, dovrebbero essere piu' severi nei confronti di certi peccati come la pedofilia,pero' esiste anche il perdono.(SE UNO SI PENTE VERAMENTE)

Che poi i tdg si gonfiano la bocca dicendo che queste cose non accadono nella loro religione, e un'altro conto.



Qui non si sta parlando di peccato ma di
GRAVE REATO
Atto fatto in tutta coscienza a danno perenne di bambini,
che nel futuro potran rimanere lesi a vita senza possibilità di superamento,con grnad probabilità di auto lesionismo,e di ripetersi nel gesto da adulti,emulando chi a suo tempo ha fatto loro del male!!
LA lista è lunga dei danni che infliggono alle vittime

e non tutti trovan la forza di reagire,
non tutti vivono in familgie che li credono,non tutti han intorno persone disposte a stare loro vicino,aiutando la riabilitazione!!

Non cnfondiamo le due cose,
LA PEDOFILIA è REATO NON SEMPLICE PECCATO!!

Mikela


12/11/2008 17:27
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 494
Registrato il: 29/06/2008
Utente Senior
OFFLINE
Non cnfondiamo le due cose,
LA PEDOFILIA è REATO NON SEMPLICE PECCATO!!

E CHI SA E OMETTE
è COMPLICE E PEDOFILO TANTO QUANTO COLORO CHE HAN PRATICATO L'ATTO!!

SI PARLA DI ADULTI COSCIENTI DI CIò CHE VOLGIONO
E STAN FACENDO
CONTRO LA DEBOLEZZA E L'INNOCENZA DI BAMBINI!!

UN PEDOFILO MIRA LA PREDA
E LAVORA AFFANNOSAMENTE AFFINCHè RIESCA AD AVVICINARSI AD ESSA
RICORRE A QUALCUNQUE MEZZO
SI CONQUISTA LA FIDUCIA DI TUTTI
E POI,
TROVA LA MANIERA DI FARLA ANCHE SOTTO GLI OCCHI,
IL PEDOFILO
è ASTUTO
E LA COSA PEGGIORE E CHE MI DA I BRIVIDI
è TUTTO IL SUO AFFONO PROGETTARE ED ESCOGITARE OGNI MOSSA.

13/11/2008 09:40
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 899
Registrato il: 25/06/2008
Utente Senior
OFFLINE
L'esperienza di Summer82
Nel mio caso
il pedofilo è fratello di anziano importante in circoscrizione,
e gli anziani e i sorvelgiantiche sanno
han omesso e lavorato accuratamente affinchè tutto rimanesse nascosto
e pure adesso,in 7anni esatti
nessun risvolto e niente di tutto ciò che promisero,sotto preghiera.
Senza conare le pressioni che per molto tempo han imposto,e che lui è a piede libero in congregazione,e che mio padre non sa piu comefre a trattenrsi per non fare ciò che gli verrebbe d'istinto,e mia madre non sa piu come trattenersi nell'urlare ai 4 venti in congregazione che è un pedofilo,,,,perchè??
Perchè sa benissimo che la società e gli anziani complici di lui
scaglierebbero avvocati e avrebbero la possibilità economica che noi non abbiamo per portare avanti la causa,
e che sarebbe per me una tortura affrontare il tutto,per arrivare a vincere solo nel caso in cui io mi dichiaro incapace di intendere e di volere in conseguenza alla violenza sessuale,alias abbassarmi ad umiliarmi ancora per lui e loro perchè tutto ciò accadde in passato quando avevo 4 ANNI,E cioè 22anni fa.
,,,,


Le esperienze contano piu' di 1000 parole scritte...
13/11/2008 10:16
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 497
Registrato il: 28/01/2008
Utente Senior
OFFLINE
Re: Re: Re:
summer82, 12/11/2008 17.11:



Qui non si sta parlando di peccato ma di
GRAVE REATO
Atto fatto in tutta coscienza a danno perenne di bambini,
che nel futuro potran rimanere lesi a vita senza possibilità di superamento,con grnad probabilità di auto lesionismo,e di ripetersi nel gesto da adulti,emulando chi a suo tempo ha fatto loro del male!!
LA lista è lunga dei danni che infliggono alle vittime

e non tutti trovan la forza di reagire,
non tutti vivono in familgie che li credono,non tutti han intorno persone disposte a stare loro vicino,aiutando la riabilitazione!!

Non cnfondiamo le due cose,
LA PEDOFILIA è REATO NON SEMPLICE PECCATO!!

Mikela







Sono pienamente daccordo.
Mi guarderei bene nel difendere questi mostri.

Quello che voglio dire e che, visto che si sta parlando di perdono e di Dio, di preti spostati e tdg perdonati, dico che esiste anche il pentimento.

Prendete il caso di Davide e la moglie di Uria.
Quante ne a combinate Davide,perfino omicidio,eppure Dio perdono' i suoi peccati.

E vero che i due casi sono totalmente diversi,pedofilia e omicidio,ma da quel che ho imparato dalle scritture, Dio non da una categoria al peccato. Omicidio per Dio e uguale a pedofilia.
Pedofilia e uguale a omicidio.


Ripeto per me i pedofili sono da castrare, ma esiste anche il perdono,se uno che a subito un atto cosi crudele è vuole perdonarlo, altrimenti è libero e giustificato di contannarlo a morte.
13/11/2008 10:47
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 902
Registrato il: 25/06/2008
Utente Senior
OFFLINE
Re: Re: Re: Re:
wolfstenio, 13/11/2008 10.16:





Sono pienamente daccordo.
Mi guarderei bene nel difendere questi mostri.

Quello che voglio dire e che, visto che si sta parlando di perdono e di Dio, di preti spostati e tdg perdonati, dico che esiste anche il pentimento.

Prendete il caso di Davide e la moglie di Uria.
Quante ne a combinate Davide,perfino omicidio,eppure Dio perdono' i suoi peccati.

E vero che i due casi sono totalmente diversi,pedofilia e omicidio,ma da quel che ho imparato dalle scritture, Dio non da una categoria al peccato. Omicidio per Dio e uguale a pedofilia.
Pedofilia e uguale a omicidio.


Ripeto per me i pedofili sono da castrare, ma esiste anche il perdono,se uno che a subito un atto cosi crudele è vuole perdonarlo, altrimenti è libero e giustificato di contannarlo a morte.





Un conto e' perdonare un conto e' nascondere alla comunita' l'errore che puo' coivolgere delle piccole creature innocenti....
13/11/2008 11:58
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 498
Registrato il: 28/01/2008
Utente Senior
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re:
rocket74, 13/11/2008 10.47:





Un conto e' perdonare un conto e' nascondere alla comunita' l'errore che puo' coivolgere delle piccole creature innocenti....




Questo e un'altro discorso, perche' nascontere il peccato non significa pentirsi.

Chi nasconde il peccato non e minimamente pentito, e in questo caso io metterei in pratica: OCCHIO PER OCCHI,DENTE PER DENTE.
13/11/2008 15:00
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 495
Registrato il: 29/06/2008
Utente Senior
OFFLINE
Re: Re: Re: Re:
wolfstenio, 13/11/2008 10.16:





Sono pienamente daccordo.
Mi guarderei bene nel difendere questi mostri.

Quello che voglio dire e che, visto che si sta parlando di perdono e di Dio, di preti spostati e tdg perdonati, dico che esiste anche il pentimento.

Prendete il caso di Davide e la moglie di Uria.
Quante ne a combinate Davide,perfino omicidio,eppure Dio perdono' i suoi peccati.

E vero che i due casi sono totalmente diversi,pedofilia e omicidio,ma da quel che ho imparato dalle scritture, Dio non da una categoria al peccato. Omicidio per Dio e uguale a pedofilia.
Pedofilia e uguale a omicidio.


Ripeto per me i pedofili sono da castrare, ma esiste anche il perdono,se uno che a subito un atto cosi crudele è vuole perdonarlo, altrimenti è libero e giustificato di contannarlo a morte.




Vedi wolfstenio
il perdono in questi casi non può esserci e se c'è a parole non può umanamente esserlo interiormente
perchè chi violenta,abusa
compie un atto abominevole,contro la volontà della vittima,con costrizione
e violenza non solo fisica ma anche psicologica,contro l'innocenza,contro la fragilità verso l'indifesa persona,continuando i ricatti a vita.
Tra l'abusatore e la vittima purtroppo si viene a creare un legame
unito da un segreto grande.
L'abusatore è convinto che la vittima non parlerà mai,dice delle cose da brivido per non far parlare,e si pone dopo anche us un piano di persona che ha fatto ciò che ha fatto perchè vuole bene,
e ti dice o ti lascia credere che se è arrivato a tanto
è perch ce lo hai portato.

SI PUò UMANAMENTE RIUSCIRE A PERDNAREUNA TORTURA COSì??FATTA DI CONFLITTI INTERIORIORI E TOTALE CONSEGUENTE RILUTTANZA DI SE STESSI PUR SAPENDO DI AVER SUBITO OLTANTO??
NO!!E POI NO!!IMPOSSIBILE,ASSOLUTAMENTE IMPOSSIBILE!!


Non riusciamo a perdonare davvero i tradimenti di coppia,di amicizia,
figuriamoci una cosa così disumana e contro natura!!

La vittima arriva a dire che perdona per paura,e la paura è tanta!!
e le motivazione per cui dice ciò non riguardano solo il senso di colpa che si prova dopo una violenza,e abuso
ma molti fattori intorno ed in noi!!
è umanamente impossibile,a meno che non facciamo finta di ninete
e diamo solo valore a delle parole senza guardare la relatà.

Basterebbe rifletterci un pò meglio.

Mikela



13/11/2008 15:13
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 496
Registrato il: 29/06/2008
Utente Senior
OFFLINE
Possiamo dopo un lungo e doloroso cammino riuscire ad essere indifferenti alla persona
dopo aver rotto il segreto e dopo un percorso interiore forte e tremendo.
Dopo che siam riusciti a capire di piu di se stessi e dopo esserci resi conto di quanto valiamo ed in primis che non era colpa nosrta,,,,

dopo anni,,,,,

io non lo perdonerà ma non perchè è successo a me
ma perchè perdonarlo vorrebbe dire condonarlo
e affermare che questo abominevole atto è solo un semplice sbaglio normale,,,,
invece no!!
Provo indifferenza perchè ho preso la mia vita tra le mie mani
ma non posso umanamente perdonare un gesto atroce e studiato da una mente folle e perversa.

Sono stata oggetto dellasua bramosia perversa a soli 4 anni,,,,
e se tu avessi o se hai gia deifigli
perdoneresti questa persona??
Non credo,e figuriamoci chi subisce,
si può ricominciare a vivere facendo uso delle proprie risorse
psico fisiche,e chiedendo aiuto,,,,e quando quesato aiuto lo si chiede a persone delle quale ti fidi,o che ti lascian credere che ti voglion bene e che stai loro a cuore,ti promettono,sotto preghiera ti dan speranze,
e poi lasciano che tutto scorra come se tu ti fossi inventato tutto,e pure te lo vengono a dire,
cominciano con dubbi
e a priori ti lascian in un angolo con indifferenza,
nascondendosi dietro a delle matitine
perchè poi scopri che han solo mentito e han appoggiato lui
perchè ti sei spiritualmente raffreddato,,,,,e perchè lui è fratello di un potente che ha dato una ampia mano a nascondere,,,,
e delle persone omerose in questione,non sitratta di due o 3
ma di una ventina minimo!!
e la cosa ch emi spaventa è che molti di loro han figli,,,,
e la cosa che mi spaventa è che
per riuscire a perdonare e condonare
ci vuole di capire bene la cosa tanto da averla provata,
è una legge umana,,,,e quindi non posso fare a meno di pensare che costoro oltre cheresisi complici con le omissioni
non so molto diversi da lui,e miauguro di sbagliarmi!!

13/11/2008 16:11
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 908
Registrato il: 25/06/2008
Utente Senior
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
wolfstenio, 13/11/2008 11.58:




Questo e un'altro discorso, perche' nascontere il peccato non significa pentirsi.

Chi nasconde il peccato non e minimamente pentito, e in questo caso io metterei in pratica: OCCHIO PER OCCHI,DENTE PER DENTE.




E' questo proprio il modus operandi che voglio denunciare finche' ne avro' fiato della Wt:

quando ci si pente del peccato ,di quel peccato ,coprendo ed omettendo la denuncia penale si fa un'azione contraria al pentimento;

secondo non sono protette le bambine della congregazione :infatti il genitore Tdg CONFIDANDO negli anziani ,che sono consapevoli di quel fatto ,mettono a repentaglio l'eventuale ricaduta del peccatore che solo in quel caso potrebbe essere espulso.

E' un problema serio ed attuale,va affrontato .....

13/11/2008 16:40
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 4.935
Registrato il: 23/01/2006
Utente Master
OFFLINE

Che lo faccia il Vaticano o lo facciano le gerarchie cattoliche,e' una prassi sbagliata,che non tutela le future vittime del pedofilo,copre l'errore .

Quando si parla di questi argomenti ,risulta sempre tutto fazioso.

Perche'?



Il mio voleva solo essere il tentativo di illustrare una distinzione che, come il tuo post ha dimostrato, non è spesso chiara agli ex-TdG. Il fatto che alcuni Vescovi cattolici abbiano deliberatamente occultato casi di pedofilia tra i sacerdoti (cosa che però è successa molto più di rado di quanto la stampa tende spesso a farci credere) non ha nulla a che vedere con la "religione cattolica", vale a dire con la dottrina e la morale cattolica, ma, eventualmente, solo con la prassi di alcuni esponenti delle gerarchie cattoliche.
Su questo punto la distinzione tra i cattolici ed i TdG sta principalmente nel fatto che i cattolici non hanno mai preteso che la loro sia una comunità di "puri" e che certe cose tra di loro non possono accadere perché sono bendetti da Geova, mentre questa pretesa hanno sempre avanzato i TdG, additando la propria "purezza" come testimone del fatto che solo loro sono i veri adoratori di Dio. Per quanto riguarda poi gli episodi di pedofilia, questi sono gravissimi a prescindere da chi li compie, siano dei cattolici, dei TdG o degli atei.

-------------------------------------------

Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)

13/11/2008 16:47
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 911
Registrato il: 25/06/2008
Utente Senior
OFFLINE
Re:
Trianello, 13/11/2008 16.40:


Che lo faccia il Vaticano o lo facciano le gerarchie cattoliche,e' una prassi sbagliata,che non tutela le future vittime del pedofilo,copre l'errore .

Quando si parla di questi argomenti ,risulta sempre tutto fazioso.

Perche'?



Il mio voleva solo essere il tentativo di illustrare una distinzione che, come il tuo post ha dimostrato, non è spesso chiara agli ex-TdG. Il fatto che alcuni Vescovi cattolici abbiano deliberatamente occultato casi di pedofilia tra i sacerdoti (cosa che però è successa molto più di rado di quanto la stampa tende spesso a farci credere) non ha nulla a che vedere con la "religione cattolica", vale a dire con la dottrina e la morale cattolica, ma, eventualmente, solo con la prassi di alcuni esponenti delle gerarchie cattoliche.
Su questo punto la distinzione tra i cattolici ed i TdG sta principalmente nel fatto che i cattolici non hanno mai preteso che la loro sia una comunità di "puri" e che certe cose tra di loro non possono accadere perché sono bendetti da Geova, mentre questa pretesa hanno sempre avanzato i TdG, additando la propria "purezza" come testimone del fatto che solo loro sono i veri adoratori di Dio. Per quanto riguarda poi gli episodi di pedofilia, questi sono gravissimi a prescindere da chi li compie, siano dei cattolici, dei TdG o degli atei.





Guarda ti ingrandisco la frase per quotarti al 100%:

Su questo punto la distinzione tra i cattolici ed i TdG sta principalmente nel fatto che i cattolici non hanno mai preteso che la loro sia una comunità di "puri" e che certe cose tra di loro non possono accadere perché sono bendetti da Geova, mentre questa pretesa hanno sempre avanzato i TdG, additando la propria "purezza" come testimone del fatto che solo loro sono i veri adoratori di Dio.

Certo mi riferivo al fatto che le faziosita' non abbiano distinzione di sorta proprio come tale tipo di sbaglio aberrante.

La purezza descritta dai Tdg che descrivono nelle copertine delle pubblicazioni delle Oasi di perfezione assoluta,esenti da problemi seri li fa doppiamente retarguibili.



13/11/2008 21:58
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 505
Registrato il: 29/06/2008
Utente Senior
OFFLINE
NELLA CONGREGAZIONE C'è LA CONVINZIONE CHE I FRATELLI SIAN MOSSI DA SENTIMENTI PURI
E VISTO L'OSTENTATA FELICITà APPARENTE E DI FIDUCIA CHE C'è
E CHE LO SCHIAVO TI DICE DI AVERE NEI CONFRONTI DEI FEDELI TG
METTEDNO SEMPRE SU UN PIANO MIGLIORE QUALSIASI SBAGLIO ESSI FANNO
IN QUANTO TG,MENTRE I NON TG
PER LORO GUIDATI DA SATANA
SON SEMPRE PEGGIO,,,,
IN VISTA DI CIò
I FRATELLI,NON CREDONO POSSA ESISTERE UNA TALE EVENTUALITà ABOMINEVOLE!!
LA BUONAFEDE,LA SPERANZA
NON LO SO,PERò STA DI FATTO CHE PER UN PEDOFILO
QUALE LUOGO MIGLIORE DI UN CONTESTO RELIGIOSO,NEL QUALE VIENE DATA LUI FIDUCIA E NEL QUALE PER DEFINIRLO BRAVO FRATELLO,O BRAVO CRISTIANO

BASTA DI DIMOSTRARE LO ZELO IN PREDICAZIONE E NELLE ADUNANANZE E PRESTANDOSI A TUTTO CIò CHE OCCORRE E CHE LO SCHIAVO F.D RICHIEDE!!??
SI CREA LA BELLA REPUTAZIONE E IN SILENZIO ESCOGITA MIRA E AGISCE.
LO STESSO VALE IN ALTRE RELIGIONI,
I PRETI PER IL LORO RUOLO,ALTRI PER LE LORO CARICHE IN ALTRE RELIGIONI,
E IL GIOCO PER LORO è FATTO.
E VISTA LA LORO RESPONSABILITà IN CONGREGAZIONE,O IN CHIESA,VISTO LA FIDUCIA DATAGLI,NESSUNO CREDE NELLA REALTà POSSIBILE E ESISTENTE!!

IO NON CREDO CHE STIAMO A DISCUTERE QUESTI MOSTRI IN QUALITà DI PRETI O TESTIMONI DI GEOVA
MA STIAMO DISCUTENDO GIUSTAMENTE DEL PARAOCCHI DOPO AVER SCOPERTO AL REALTà!!E DELLE OMISSIONI IN DIFESA ASSURDA DI UN NOME RELIGIOSO!!

POTREBBE ACCADERE OVUNQUE E PURTROPPO ACCADE
MA NON è TOLLERABILE CHE
DELLE PESONE CHE SI PRESENTANO COME PORTAVOCE DI DIO
SIA PRETI CHE TG
ARRIVANO A CADERE COSì IN BASSO BESTEMMIANDO IL NOME DI DIO CON LE OMISSIONI DI FATTI COSì GRAVI E SCONVOLGENTI!!
14/11/2008 07:42
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 24
Registrato il: 10/08/2004
Utente Junior
OFFLINE
Fa rabbia...
Ciao a tutti, questo argomento sulla pedofilia tocca ovviamente un tasto a dir poco dolente per tutte le persone di buon senso ma molto di più se si è genitori e se si è stati vittime.
Io non condivido la copertura che c'è stata in tanti casi di pedofilia da parte della WTS e da parte degli anziani coinvolti nella trattazione di comitati giudiziari di questo tipo.
Non ritengo corretto puntare il dito, come io stesso ho fatto in passato, sulla chiesa cattolica per i preti pedofili e nascondere il fatto che lo stesso "problema" lo hanno i TDG.
Credo, comunque, che si debbano fare delle precisazioni su quanto sin qui avete esposto sulle procedure da seguire nella congregazione con i pedofili.
A prescindere dal fatto che il pedofilo sia anziano o meno, se pentito può essere perdonato ma se ricopre qualsiasi incarico di responsabilità lo perderà a tempo indefinito, non gli sarà permesso di restare, in predicazione o in qualsiasi altra circostanza, in contatto con i bambini, se lo farà gli sarà ricordato che ne deve stare alla larga e qualora ci sia anche la sola impressione che "l'ex pedofilo" voglia fare diversamente gli anziani possono anche informare i genitori di prestare attenzione alla cosa e se "l'ex pedofilo" persiste nel voler avvicinare i bambini (anche se non ci ha fatto niente) rischia di essere disassociato.
Una lettera che spiega chi è o cosa ha fatto lo seguirà a vita ovunque anche se decidesse di cambiare congregazione o città e gli anziani dove andrà sono tenuti ad applicare le stesse direttive sopra riportate.
Alla luce di queste direttive trasmesse a tutti gli anziani e sorveglianti di circoscrizione, ormai da un pò di tempo, credo che molti interventi che ho letto non corrispondano ad una effettiva conoscenza di come stanno le cose.
Per onestà comunque devo dire che direttive di questo tipo sono nate più che da una spinta di giustizia, dal fatto che oramai il problema della pedofilia tra i TDG e la sua risonanza mediatica non potevano essere messi a tacere e qualcosa bisognava fare.
Altra cosa che mi sento di dire è che in passato, se e quando gli anziani hanno coperto qualche caso del genere, sappiate che non lo hanno fatto per scelta personale ma hanno dovuto agire in base a quanto loro indicato, difatti appena anche solo si vocifera di un problema di pedofilia, la prima cosa che gli anziani devono fare a tutt'oggi non è parlare col colpevole o consolare la vittima ma "contattare immediatamente il reparto legale della Betel di Roma" (cito testualmente).
Vi posso assicurare che rispetto al passato oggi molti anziani non vedono di buon occhio la non denuncia del colpevole alle autorità.

Come è gia stato detto: la pedofilia è un reato oltre che un peccato, se perciò bisogna dare a Cesare quel che è di Cesare è fondamentale che la WTS non si sostituisca agli psicologi, magistrati e poliziotti ma denunci il reato, lasci fare alla giustizia il suo corso e si occupi solo ed esclusivamente di valutare il peccato da un punto di vista spirituale senza coperture e reticenze.
Quando si arriverà ad ammettere pubblicamente che abbiamo il problema della pedofilia e a distinguere ciò che compete allo stato da ciò che compete alla religione senza che questa distinzione delegittimi il ruolo dell'uno o dell'altra, forse avremo fatto un passo in più verso la civiltà.
Remo Conte (o se preferisci: remo con te)
14/11/2008 08:26
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 510
Registrato il: 29/06/2008
Utente Senior
OFFLINE
Re: Fa rabbia...
conteremo, 14/11/2008 7.42:

Ciao a tutti, questo argomento sulla pedofilia tocca ovviamente un tasto a dir poco dolente per tutte le persone di buon senso ma molto di più se si è genitori e se si è stati vittime.
Io non condivido la copertura che c'è stata in tanti casi di pedofilia da parte della WTS e da parte degli anziani coinvolti nella trattazione di comitati giudiziari di questo tipo.
Non ritengo corretto puntare il dito, come io stesso ho fatto in passato, sulla chiesa cattolica per i preti pedofili e nascondere il fatto che lo stesso "problema" lo hanno i TDG.
Credo, comunque, che si debbano fare delle precisazioni su quanto sin qui avete esposto sulle procedure da seguire nella congregazione con i pedofili.
A prescindere dal fatto che il pedofilo sia anziano o meno, se pentito può essere perdonato ma se ricopre qualsiasi incarico di responsabilità lo perderà a tempo indefinito, non gli sarà permesso di restare, in predicazione o in qualsiasi altra circostanza, in contatto con i bambini, se lo farà gli sarà ricordato che ne deve stare alla larga e qualora ci sia anche la sola impressione che "l'ex pedofilo" voglia fare diversamente gli anziani possono anche informare i genitori di prestare attenzione alla cosa e se "l'ex pedofilo" persiste nel voler avvicinare i bambini (anche se non ci ha fatto niente) rischia di essere disassociato.
Una lettera che spiega chi è o cosa ha fatto lo seguirà a vita ovunque anche se decidesse di cambiare congregazione o città e gli anziani dove andrà sono tenuti ad applicare le stesse direttive sopra riportate.
Alla luce di queste direttive trasmesse a tutti gli anziani e sorveglianti di circoscrizione, ormai da un pò di tempo, credo che molti interventi che ho letto non corrispondano ad una effettiva conoscenza di come stanno le cose.
Per onestà comunque devo dire che direttive di questo tipo sono nate più che da una spinta di giustizia, dal fatto che oramai il problema della pedofilia tra i TDG e la sua risonanza mediatica non potevano essere messi a tacere e qualcosa bisognava fare.
Altra cosa che mi sento di dire è che in passato, se e quando gli anziani hanno coperto qualche caso del genere, sappiate che non lo hanno fatto per scelta personale ma hanno dovuto agire in base a quanto loro indicato, difatti appena anche solo si vocifera di un problema di pedofilia, la prima cosa che gli anziani devono fare a tutt'oggi non è parlare col colpevole o consolare la vittima ma "contattare immediatamente il reparto legale della Betel di Roma" (cito testualmente).
Vi posso assicurare che rispetto al passato oggi molti anziani non vedono di buon occhio la non denuncia del colpevole alle autorità.

Come è gia stato detto: la pedofilia è un reato oltre che un peccato, se perciò bisogna dare a Cesare quel che è di Cesare è fondamentale che la WTS non si sostituisca agli psicologi, magistrati e poliziotti ma denunci il reato, lasci fare alla giustizia il suo corso e si occupi solo ed esclusivamente di valutare il peccato da un punto di vista spirituale senza coperture e reticenze.
Quando si arriverà ad ammettere pubblicamente che abbiamo il problema della pedofilia e a distinguere ciò che compete allo stato da ciò che compete alla religione senza che questa distinzione delegittimi il ruolo dell'uno o dell'altra, forse avremo fatto un passo in più verso la civiltà.



Ciao Conteremo!!
e come si spega che queste cose esposte correttamente
non vengono messe in pratica??
A me dissero che per evitare sconvolgimenti
non avrebbero resa nota la cosa al corpo delgi anziani del mostro,e che oltre loro solo la betel poteva sapere e loro personalmente avrebbero provveduto ad informare,
io rimasi e dissi loro che invece non è questa la procedura per ciò che sapevo,
allora dissero che lo avrebbero fatto sapere al resto degli anziani ma sarebbe rimasto nel crchio della congregazione di cui il mostro faceva parte,
ponendo restrizioni in avvicinamento a bambini e a me.
Fiduciosa,,,,,
mi vedo il mostro apparire nel luogo in cui lavoro piu volte,
ci informiamo
e nessuno del corpo degli anziani dell sua congregazioni oltre i due presenti al confronto sapevano.Senza tralasciare cheache il sorvelgiante in carica
era la corrente di tutto.
E scopro che neanche la BEtel sapeva del fatto,confermandomi direttamente da Roma
che mai era arrivata loro lettera e documento che trattava l'argomento
compreso di persone coinvolte,
in pratica
HAN OMESSO GIA DUE VOLTE LA COSA VENENDO MENO AI PRINCIPI BIBLICI,ED UMANI!!

Spero che da ora in poi qualcosa si possa concludere,
nuovo sorvegliante
spero nuovi risvolti.
Siccome io non son maistata un esemplare di sorella in quanto io
ho sempre esercitao il mio diritto di pensiero indipendente
pur essendo inerente alla bibbia con le azioni
questo secondo molti era di mancato rispetto verso le autorità geoviste
e il sorvegliante
pensò bene di far archiviare i fatto con motivazioni ancora oggi a me sconosciuto
quando da parte del violentatore non c' stata una smentita dell' abuso violenza carnale pedofilia su una bambina!!
Gli anziani coinvolti
a cnoscenza del fatto son ben 15
e nessuno di loro ha fatto qualcosa affincheè ci fosse giustizia almeno i congregaione.
E il motro ha cambiato congregazione con una media di 3 volte l'anno
e mio padre ha scoperto che i corpi degli anziani elle congregazioni
erano all oscuro di tutto,lui si avvicinava ai bambini con normalità e contiguità,
senza alcuna restrizione che sarebbe dovuta essereci.

Solo dopo una arrabbiamento e minacca di un cssino pazzesco la betel mi rispode con un nulla di fatto e chenon potevano farci niente.
E dir icordari che Dio ha propositi che noi non possiamo sapere
quando in realtà
il mancato risvolto è stato perchè han omesso tutto
e ahn lavorato accuratamente affinchè tutto rimanesse alla zitta.
ancra oggi mi domando perchè
le alte congregazioni non sapevano,eppure lui le frequentava,
copme mai la betel non sapeva fino ad un anno fa,eppure tutto era stato confermato come già fatto!!
come mai lui è rimasto impunito
ed io mis on vista girare le spalle
e togliere il saluto da parte degli anziani che sapevano e che erano presenti al confronto,li vedevo scappare,nascondersi da me,perchè??
Perchè un sorvegliante si permette di archiviare un caso così grave
solo perchè la vittima non è all altezza dei suoi paramentri di brava spitituale??
perchè nonostante sapessero come stavo,cosa stavo passando,mi han piu volte calunniata e ignorata umanamente,comea voler distogliere l'attenzione dalla relaà??
PERCHè CON AMPIE PRESSIONI A ME E ALLA MIA FAMIGLIA,CI ESORTARONO A NON ESPORCI CON LE AUTORITà COMPETENTI GRAVANDOCI
DELLA RESPONSABILITà A NAOTRO CARICO DEL BIASIMO CONSEGUENTE SU IL NOME DI DIO
E LA CONGREGAZIONEDEI TESTIMONI DI GEOVA,NONOSTANTE LA TRAGEDIA CHE STAVAMO VIVENDO,E PROMETTENDOCI DI CONFIDARE IN LORO E NELL AIUTO DEI COMPETENTI IN MANIERA FRATERNA E PRATCA,NONOSTANTE STAVANO LAVORANDO IN TUTTA COSENZA E ONSAPEVOLEZZA
ALL OMISSIONE DEL FATTO E A QUANT ALTRO??
PERCHè??
SE C'è CHI RIESCE A SPIEGARMI TUTTE QUESTE COSE
PERCHè Nè IO,Nè I MIEI GENITORI CI CAPISCONO QUALCOSA E SI DANNO RISPOSTE ESAURIENTI,
FORSE PERCHè NON CE NE SONO E POSSONO ESISTERE
VISTO CHE SI TRATTA DI VERO E PROPRIO
E PURO ATTEGGIAMENTO E COMPORTAMENTO DISUMANO
INSENSIBILE E COMPLICE DI UN PEDOFILO!!
Lui astutamente ha giocato con la consapevolezza di essere tutelato,
e loro gli han stretto la mano e lo han anche abbracciato e assolto,
e continuerò a credere che per capire unacosa bisogna viverla
e se han fatto ciò che han fatto
nonostante anchemoltidi loro han fgli,
i miei pensieri son brutti
e inevitabili,e mia uguro di sbagliarmi,ma non so!!
con questo non dico che son tutti così,perchè sempre ribadirò che la pedofilia purtroppo
accade ovunque
ma ribadisco che non c'è niente di meglio che un contesto così!!
Ma non è scusabile neanche chi ha omesso
sapendo di farlo
lavorando per farlo in maniera accurata
calunniando
e lo scopo,qual'era davvero??Cosa c'è dietro alla facciata sorridente di costoro??

IO E I MIEI GENITORI PER 7 ANNI SIAMOSTATI PRESI IN GIRO,UMILIATI!!
PER 7 ANNI ABBIAM SUBITO TORTURE MENTALI,E OBBLIGO DI RITROVARSI IL MOSTRO NELLA SALA DI FRONTE
PERCHè AVESSIMO CAMBIATO CONGREGA
O AVESSIMO SALTATO
SUBITO LA SALETTA AVREMMOTROVATO!!
SENZA CONTARE CIò CHE IO HO VSSUTO PER 17 ANNI DI SILENZIO
E URLA MUTE!!

LORO HAN PECATO
PERCHè SI SON COMPORTATI COME NESSUN ESSERE UMANO PURO DI CUORE E BUONO SI COMPORTEREBBE!!
PER ME ANCHE LORO CHE SANNO,SON DEI PAZZI MALATI QUANTO LUI!!

Mikela



14/11/2008 09:07
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 1.598
Registrato il: 17/10/2004
Utente Veteran
OFFLINE
Peggio i Protettori e complici dei Pedofili stessi

Sono con te cara Summer82.

Sono con te come mamma, come amica e come compagna di questo forum
che ha la possibilità di portare alla luce gli aspetti più vergognosi
di una terribile congrega di persone che dovrebbero essere messe al bando della società civile.

Dobbiamo dire in una facenda come la tua, ma che non è certo
la sola ma accompagnata da tantissimi altri fatti e circostanze di uguale intensità e dolore, che ancora più colpevoli dei pedofili stessi sono coloro che scientemente, vergognosamente e per gli interessi di questa organizzazione coprono e si rendono abbietti complici del pedofilo di turno.

Tu hai avuto il grande coraggio di esternarlo, di far sapere che i "fratelli carnali" dei capoccioni, sorveglianti di grosso calibro etc. hanno l'immunità vergognosa di tutti i gestori locali e centrali geovisti.
Ma quanti fatti saranno ancora all'oscuro, magari anche denunciati dalle vittime, ma subito ricoperti da ignobili elementi che pur di
far passare bene la Soc. sono capaci di mettere a continuo repentaglio altri bambini.

Una parte di certi Sorveglianti si occupano di tutto, se qualche povero TDG fuma, o compie qualcosa di poco corretto, spiano tutti, entrano nella vita delle famiglie per controllare se leggono le scritture del giorno o se fanno poche ore di servizio, e SONO COSI' VILI da diventare complici di atti così talmente orribili che non esiste vocabolario per qualificarli.

DICO SOLO VERGOGNA!!!!
vergogna per quei tdg che quì leggono e pretenderebbero di smentire
Vergogna per permettere che le cose vadano avanti così, cercando solo come difesa di puntare il dito sulle altre religioni.
Si guardino la propria bella religione, si preoccupino piuttosto di aiutare le vittime, e non di sbeffeggiarle.


14/11/2008 11:31
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 915
Registrato il: 25/06/2008
Utente Senior
OFFLINE
Re: Fa rabbia...
conteremo, 14/11/2008 7.42:

Ciao a tutti, questo argomento sulla pedofilia tocca ovviamente un tasto a dir poco dolente per tutte le persone di buon senso ma molto di più se si è genitori e se si è stati vittime.
Io non condivido la copertura che c'è stata in tanti casi di pedofilia da parte della WTS e da parte degli anziani coinvolti nella trattazione di comitati giudiziari di questo tipo.
Non ritengo corretto puntare il dito, come io stesso ho fatto in passato, sulla chiesa cattolica per i preti pedofili e nascondere il fatto che lo stesso "problema" lo hanno i TDG.
Credo, comunque, che si debbano fare delle precisazioni su quanto sin qui avete esposto sulle procedure da seguire nella congregazione con i pedofili.
A prescindere dal fatto che il pedofilo sia anziano o meno, se pentito può essere perdonato ma se ricopre qualsiasi incarico di responsabilità lo perderà a tempo indefinito, non gli sarà permesso di restare, in predicazione o in qualsiasi altra circostanza, in contatto con i bambini, se lo farà gli sarà ricordato che ne deve stare alla larga e qualora ci sia anche la sola impressione che "l'ex pedofilo" voglia fare diversamente gli anziani possono anche informare i genitori di prestare attenzione alla cosa e se "l'ex pedofilo" persiste nel voler avvicinare i bambini (anche se non ci ha fatto niente) rischia di essere disassociato.
Una lettera che spiega chi è o cosa ha fatto lo seguirà a vita ovunque anche se decidesse di cambiare congregazione o città e gli anziani dove andrà sono tenuti ad applicare le stesse direttive sopra riportate.
Alla luce di queste direttive trasmesse a tutti gli anziani e sorveglianti di circoscrizione, ormai da un pò di tempo, credo che molti interventi che ho letto non corrispondano ad una effettiva conoscenza di come stanno le cose.
Per onestà comunque devo dire che direttive di questo tipo sono nate più che da una spinta di giustizia, dal fatto che oramai il problema della pedofilia tra i TDG e la sua risonanza mediatica non potevano essere messi a tacere e qualcosa bisognava fare.
Altra cosa che mi sento di dire è che in passato, se e quando gli anziani hanno coperto qualche caso del genere, sappiate che non lo hanno fatto per scelta personale ma hanno dovuto agire in base a quanto loro indicato, difatti appena anche solo si vocifera di un problema di pedofilia, la prima cosa che gli anziani devono fare a tutt'oggi non è parlare col colpevole o consolare la vittima ma "contattare immediatamente il reparto legale della Betel di Roma" (cito testualmente).
Vi posso assicurare che rispetto al passato oggi molti anziani non vedono di buon occhio la non denuncia del colpevole alle autorità.

Come è gia stato detto: la pedofilia è un reato oltre che un peccato, se perciò bisogna dare a Cesare quel che è di Cesare è fondamentale che la WTS non si sostituisca agli psicologi, magistrati e poliziotti ma denunci il reato, lasci fare alla giustizia il suo corso e si occupi solo ed esclusivamente di valutare il peccato da un punto di vista spirituale senza coperture e reticenze.
Quando si arriverà ad ammettere pubblicamente che abbiamo il problema della pedofilia e a distinguere ciò che compete allo stato da ciò che compete alla religione senza che questa distinzione delegittimi il ruolo dell'uno o dell'altra, forse avremo fatto un passo in più verso la civiltà.




Tu dici che la prassi e' cambiata.


Dici:voglia fare diversamente gli anziani possono anche informare i genitori di prestare attenzione alla cosa e se "l'ex pedofilo" persiste nel voler avvicinare i bambini

Possono anche informare? Io sono genitore,io non posso anche essere informato.

Io DEVO ESSERE INFORMATO.

Secondo gli anziani che chiamamo come dici l'ufficio legale di Roma.

Bene ma dopo che si fa?

Il comitato interno!

La denuncia penale quando la fai?




Te lo domando :in quale fase si ritiene opportuna fare la denuncia?

15/11/2008 08:08
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 25
Registrato il: 10/08/2004
Utente Junior
OFFLINE
Scusate l'assenza...
Remo Conte (o se preferisci: remo con te)
15/11/2008 08:44
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 26
Registrato il: 10/08/2004
Utente Junior
OFFLINE
Scusate l'assenza...
...e la risposta incompleta partita per sbaglio, ma non sono sempre in condizione di rispondere subito e con tranquillità.

Per summer82: desidero scusarmi,la mia esposizione delle attuali procedure, quando si è subìto un abuso, come nel tuo caso, può sembrare fredda e distaccata, priva della considerazione e del rispetto che si deve ad un dolore e ad una rabbia quale quella che ti porti dentro, ma voglio assicurarti che non era questa la mia intenzione.
Dici se le norme sono cambiate come mai si è verificato il contrario nel mio caso? Primo, le direttive, come accennavo nella mia precedente risposta, sono cambiate in tempi relativamente recenti, perciò quasi sicuramente non esistevano all'epoca del tuo caso. Secondo, ahimè spesso ci sono direttive ma visto che si tratta di una organizzazione fatta di uomini c'è anche chi le disattende approfittando di una certa "immunità" che il suo ruolo gli potrebbe consentire. Terzo, spesso c'è la storia del bispensiero alla Orwell dove esistono direttive pubbliche date agli anziani e direttive molto spesso non codificate (detto terra terra: trasmesse verbalmente) che si attuano su "consiglio" dell'organizzazione che potrebbero andare oltre quello che ti ho detto.

A rocket74: esiste un diritto anche per i colpevoli per quanto dia fastidio, non mi risulta che lo stato applichi una targa ai pedofili e faccia l'annuncio sul posto di lavoro o in tutti gli ambienti che frequenta una volta tornato libero, informando di chi sia l'individuo. Penso che rendere questa informazione pubblica nella congregazione ai genitori solo se il pedofilo tende a non rigare dritto sia qualcosa da non considerare sbagliato a prescindere.

Per quanto riguarda la denuncia penale infatti non viene fatta dal comitato ma se rileggi con attenzione il mio intervento credo si capisca questo fatto, come si capisce che ne io ne tanti altri anziani approvano e sperano in un cambiamentto come dicevo.....
..............la pedofilia è un reato oltre che un peccato, se perciò bisogna dare a Cesare quel che è di Cesare è fondamentale che la WTS non si sostituisca agli psicologi, magistrati e poliziotti ma denunci il reato, lasci fare alla giustizia il suo corso e si occupi solo ed esclusivamente di valutare il peccato da un punto di vista spirituale senza coperture e reticenze.
Quando si arriverà ad ammettere pubblicamente che abbiamo il problema della pedofilia e a distinguere ciò che compete allo stato da ciò che compete alla religione senza che questa distinzione delegittimi il ruolo dell'uno o dell'altra, forse avremo fatto un passo in più verso la civiltà.

Remo Conte (o se preferisci: remo con te)
Amministra Discussione: | Chiudi | Sposta | Cancella | Modifica | Notifica email Pagina precedente | 1 2 | Pagina successiva
Nuova Discussione
Rispondi
Cerca nel forum

Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 12:17. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com