26/09/2008 11:23 |
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Se c’è qualcosa che mi sfugge nella dottrina geovista è questa: ma dov’ è scritto che nel giorno di Harmarghedon tutti quelli che periscono sotto la mano di Dio sono già giudicati? La bibbia indica solo che tutti saranno giudicati in base alle proprie opere, leggo dei ragionamenti distorti sulla resurrezione in “Ragioniamo…”, ma non vedo un’accenno su quanto scritto sopra. I tdg sostengono che anche coloro che erano morti a Sodoma e Gomorra e nel giorno del giudizio di Noè sono già giudicati e non ritorneranno in vita. Ma nella bibbia è scritto:
1 pietro 3:18-20
18 Anche Cristo è morto una volta per sempre per i peccati, giusto per gli ingiusti, per ricondurvi a Dio; messo a morte nella carne, ma reso vivo nello spirito. 19 E in spirito andò ad annunziare la salvezza anche agli spiriti che attendevano in prigione; 20 essi avevano un tempo rifiutato di credere quando la magnanimità di Dio pazientava nei giorni di Noè, mentre si fabbricava l'arca, nella quale poche persone, otto in tutto, furono salvate per mezzo dell'acqua
Qui se si trattasse di angeli ribelli non avrebbe senso il fatto che gli angeli abbiano la possibilità di salvarsi nonostante fossero perfetti, in quanto sarebbe più difficile per loro cadere in tentazione, non dovrebbero essere perdonati per il loro errore, per loro questo giudizio naturalmente sta a Dio, mentre sia stata negata questa speranza di salvezza all'umanità che morì nel Diluvio. Il dio Geova sarebbe un Dio incoerente. Ancora:
Giovanni 5:28-29
28 Non vi meravigliate di questo, poiché verrà l'ora in cui tutti coloro che sono nei sepolcri udranno la sua voce e ne usciranno: 29 quanti fecero il bene per una risurrezione di vita e quanti fecero il male per una risurrezione di condanna.
Apocalisse 20:12
Poi vidi i morti, grandi e piccoli, ritti davanti al trono. Furono aperti dei libri. Fu aperto anche un altro libro, quello della vita. I morti vennero giudicati in base a ciò che era scritto in quei libri, ciascuno secondo le sue opere.
Atti 24:15
nutrendo in Dio la speranza, condivisa pure da costoro, che ci sarà una risurrezione dei giusti e degli ingiusti.
Qualcuno mi sa rispondere?
Le cose che si vedono sono per un tempo
ma quelle che non si vedono sono eterne - 2Corinzi 4:18
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26/09/2008 16:02 |
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(titti75), 26/09/2008 11.23:
Se c’è qualcosa che mi sfugge nella dottrina geovista è questa: ma dov’ è scritto che nel giorno di Harmarghedon tutti quelli che periscono sotto la mano di Dio sono già giudicati? La bibbia indica solo che tutti saranno giudicati in base alle proprie opere, leggo dei ragionamenti distorti sulla resurrezione in “Ragioniamo…”, ma non vedo un’accenno su quanto scritto sopra. I tdg sostengono che anche coloro che erano morti a Sodoma e Gomorra e nel giorno del giudizio di Noè sono già giudicati e non ritorneranno in vita. Ma nella bibbia è scritto:
1 pietro 3:18-20
18 Anche Cristo è morto una volta per sempre per i peccati, giusto per gli ingiusti, per ricondurvi a Dio; messo a morte nella carne, ma reso vivo nello spirito. 19 E in spirito andò ad annunziare la salvezza anche agli spiriti che attendevano in prigione; 20 essi avevano un tempo rifiutato di credere quando la magnanimità di Dio pazientava nei giorni di Noè, mentre si fabbricava l'arca, nella quale poche persone, otto in tutto, furono salvate per mezzo dell'acqua
Qui se si trattasse di angeli ribelli non avrebbe senso il fatto che gli angeli abbiano la possibilità di salvarsi nonostante fossero perfetti, in quanto sarebbe più difficile per loro cadere in tentazione, non dovrebbero essere perdonati per il loro errore, per loro questo giudizio naturalmente sta a Dio, mentre sia stata negata questa speranza di salvezza all'umanità che morì nel Diluvio. Il dio Geova sarebbe un Dio incoerente. Ancora:
Giovanni 5:28-29
28 Non vi meravigliate di questo, poiché verrà l'ora in cui tutti coloro che sono nei sepolcri udranno la sua voce e ne usciranno: 29 quanti fecero il bene per una risurrezione di vita e quanti fecero il male per una risurrezione di condanna.
Apocalisse 20:12
Poi vidi i morti, grandi e piccoli, ritti davanti al trono. Furono aperti dei libri. Fu aperto anche un altro libro, quello della vita. I morti vennero giudicati in base a ciò che era scritto in quei libri, ciascuno secondo le sue opere.
Atti 24:15
nutrendo in Dio la speranza, condivisa pure da costoro, che ci sarà una risurrezione dei giusti e degli ingiusti.
Qualcuno mi sa rispondere?
Ooops.... Mi sa che ho posto una domanda difficilina.... Non c'è nessun esperto che sa qualcosa in materia?? [Modificato da (titti75) 26/09/2008 16:05] Le cose che si vedono sono per un tempo
ma quelle che non si vedono sono eterne - 2Corinzi 4:18
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26/09/2008 16:06 |
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Ma il giorno di Har-maghedon sara' l'ESPRESSIONE del giudizio di Dio!
Siccome Lui dara' (n teoria) vita o morte eterna ,il giudizio (insidacabile) sara' espresso in quel giorno .
Non capisco cosa ci sia da capire..... |
26/09/2008 18:08 |
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rocket74, 26/09/2008 16.06:
Ma il giorno di Har-maghedon sara' l'ESPRESSIONE del giudizio di Dio!
Siccome Lui dara' (n teoria) vita o morte eterna ,il giudizio (insidacabile) sara' espresso in quel giorno .
Non capisco cosa ci sia da capire.....
Ma dove è scritto che Dio sterminerà coloro che non sono tdg. Nei passi biblici che ho evidenziato, TUTTI saranno giudicati, chi per una risurrezione di vita chi per una risurrezione di giudizio. Chi non merita, sembra che non venga eliminato ma piuttosto che venga punito. Questa è la mia impressione quando leggo i vari passi che riguardano la resurrezione.
Le cose che si vedono sono per un tempo
ma quelle che non si vedono sono eterne - 2Corinzi 4:18
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26/09/2008 18:53 |
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(titti75), 26/09/2008 18.08:
Ma dove è scritto che Dio sterminerà coloro che non sono tdg. Nei passi biblici che ho evidenziato, TUTTI saranno giudicati, chi per una risurrezione di vita chi per una risurrezione di giudizio. Chi non merita, sembra che non venga eliminato ma piuttosto che venga punito. Questa è la mia impressione quando leggo i vari passi che riguardano la resurrezione.
Hai la mia stessa impressione.
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26/09/2008 23:24 |
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(titti75), 26/09/2008 18.08:
Ma dove è scritto che Dio sterminerà coloro che non sono tdg. Nei passi biblici che ho evidenziato, TUTTI saranno giudicati, chi per una risurrezione di vita chi per una risurrezione di giudizio. Chi non merita, sembra che non venga eliminato ma piuttosto che venga punito. Questa è la mia impressione quando leggo i vari passi che riguardano la resurrezione.
Faccio presente che Harmaghedon è il luogo dove verranno radunati i Re nemici di Dio radunati da tre spiriti immondi:
"E radunarono i re nel luogo che in ebraico si chiama Armaghedòn."
Armaghedon: la montagna di Meghiddo, dove re Giosia subì una disastrosa sconfitta. |
27/09/2008 01:23 |
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| | | Post: 411
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Io non temo harmaghedon, Io sono nato di nuovo!
Io sono SALVATO per GRAZIA!! ADESSO
(Non vi è giudizio per chi è in CRISTO)
Tremino piuttosto quelli che oggi non comprendono la PERSONA DI GESU'
facendone un semplice uomo e non accettandolo nella loro vita.
W G E S U'
PREGO SEMPRE PER COLORO CHE ANCORA NON HANNO FATTO UN PASSO AVANTI VERSO CRISTO!
PERCHE AL DI FUORI DI LUI NON VI E' SALVEZZA!!!
TUTTO IL RESTO SONO SOLO
SVEGLIATEVI!!!!
NELL'ORA CHE NON SAPETE ARRIVA LO SPOSO!!!!! |
27/09/2008 01:30 |
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| | | Post: 412
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per coloro che, superata la grande tribolazione,
si sarà allontanato da Dio o non lo ha cercato nemmeno!!
mi sembra ovvia la risposta!!
Se solo in CRISTO vi è salvezza senza..........OVVIO!!
Se vi dimostrate MIEI discepoli (Parole del MAESTRO)
che farai tu??
Chi pensa di stare in piedi badi di non cadere!!!!
ognuno di noi si deve assumere ORA la propia responsabilità.
Aprite il vostro cuore al MAESTRO e SIGNORE DEI SIGNORI
a LUI la Gloria e l'onore per i secoli dei secoli!!
AMEN!
Vi lascio con l'augurio della pace del Signore!! |
27/09/2008 11:04 |
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| | | Post: 584
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Titty75 :Ma dove è scritto che Dio sterminerà coloro che non sono tdg
NON STA SCRITTO DA NESSUNA PARTE SOLO NELLA FANTASIA DEL FANTASTICO CORPO DIRETTIVO ! |
27/09/2008 11:13 |
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| | | Post: 419
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rocket74, 27/09/2008 11.04:
Titty75 :Ma dove è scritto che Dio sterminerà coloro che non sono tdg
NON STA SCRITTO DA NESSUNA PARTE SOLO NELLA FANTASIA DEL FANTASTICO CORPO DIRETTIVO !
BRAVISSIMO!!!!!!!
SVEGLIATEVI!! (Non faccio pubblicità ad una rivista)
un abbraccio
da un SERVO di CRISTO!!!
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27/09/2008 13:20 |
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| | | Post: 833
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Quando studiavo da testimone c’erano due aspetti del giorno del giudizio che non mi convincevano:
Uno era la giustizia di un Dio d’amore che infliggeva non solo una punizione degna di una catastrofe nucleare ma pretendeva anche esultanza da parte di fratelli e sorelle al momento di rimboccarsi le maniche per “ripulire” dai corpi la terra.
L’altro motivo era il seguente: perché limitarsi all’aspettativa della catastrofe finale, quando il nostro personale Harmaghedon arriva, prima o poi, inevitabilmente?
Poi ho capito che presentando la questione in tal modo, si tenevamo stretti nel terrore gli adepti , nel terrore, non nell’amore per Dio.
Nonna Pina
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27/09/2008 13:22 |
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| | | Post: 424
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Vecchia Marziana, 27/09/2008 13.20:
Quando studiavo da testimone c’erano due aspetti del giorno del giudizio che non mi convincevano:
Uno era la giustizia di un Dio d’amore che infliggeva non solo una punizione degna di una catastrofe nucleare ma pretendeva anche esultanza da parte di fratelli e sorelle al momento di rimboccarsi le maniche per “ripulire” dai corpi la terra.
L’altro motivo era il seguente: perché limitarsi all’aspettativa della catastrofe finale, quando il nostro personale Harmaghedon arriva, prima o poi, inevitabilmente?
Poi ho capito che presentando la questione in tal modo, si tenevamo stretti nel terrore gli adepti , nel terrore, non nell’amore per Dio.
Nonna Pina
Brava nonna Pina ben detto!!
Il timore (sano) di Dio è ben altro!!!
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29/09/2008 09:01 |
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| | | Post: 391
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Un passo che potrebbero citare a sostegno della loro tesi della completa distruzione di coloro che non sono tdg, è questo:
Traduzione del nuovo mondo:
Matteo 25:46,
46 E questi andranno allo stroncamento eterno, ma i giusti alla vita eterna”.
Ovviamente nel testo greco originale vi è la parola “punizione” infatti il termine greco nel dizionario significa:
kÒlasij (kolasis)
da kol£zw:
correzione, punizione, sanzione penale
kÒlasin: acc. sing.:
punire, castigare.
Ecco che dicono le altre versioni:
Nuova Riveduta:
Matteo 25:46
Questi se ne andranno a punizione eterna; ma i giusti a vita eterna».
C.E.I.:
Matteo 25:46
E se ne andranno, questi al supplizio eterno, e i giusti alla vita eterna».
Nuova Diodati:
Matteo 25:46
E questi andranno nelle pene eterne e i giusti nella vita eterna».
Riveduta:
Matteo 25:46
E questi se ne andranno a punizione eterna; ma i giusti a vita eterna.
Diodati:
Matteo 25:46
E questi andranno alle pene eterne, e i giusti nella vita eterna.
Le cose che si vedono sono per un tempo
ma quelle che non si vedono sono eterne - 2Corinzi 4:18
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29/09/2008 09:42 |
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29/09/2008 10:37 |
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| | | Post: 392
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Paxuxu, 29/09/2008 9.42:
Vedi che io non sostengo che l'apocalisse non esiste. Ci mancherebbe altro dato che la venuta del Signore è uno dei fondamenti della fede cattolica-cristiana, e la fine è menzionata anche nel Credo: "....è resuscitato secondo le Scritture ed è salito al Cielo e siede alle destra del Padre e di nuovo verrà nella gloria per giudicare i vivi e i morti ed il suo Regno non avrà fine.
.... e aspetto la resurrezione dei morti e la vita del mondo che verrà.". Solo che il Signore non è un carnefice come lo dipingono i tdg!
Le cose che si vedono sono per un tempo
ma quelle che non si vedono sono eterne - 2Corinzi 4:18
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29/09/2008 15:54 |
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Bello quello che hai scritto, mi metti anche il link, che così me lo vado a leggere anch'io?
Paxuxu
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29/09/2008 16:11 |
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| | | Post: 394
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Paxuxu, 29/09/2008 15.54:
Bello quello che hai scritto, mi metti anche il link, che così me lo vado a leggere anch'io?
Paxuxu
www.padrepio.catholicwebservices.com/preghiere.htm#IL%20CREDO
Va bene? Leggitelo TUTTO di corsa!!
Le cose che si vedono sono per un tempo
ma quelle che non si vedono sono eterne - 2Corinzi 4:18
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