24/01/2008 11:27 |
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..il nostro compito non è d'informarlo,né di fare maldicenze ma di pregare per lui e tacere(1 Giovanni5:16)
qual'è la cosa giusta da fare secondo i cattolici,
gli evangelisti e i testimoni di Geova?
e inoltre se un uomo secondo la sua religione pecca e nn lo dice ma viene scoperto e portato davanti a un comitato giudiziario e si pente ha un valore il suo pentimento o si pente perchè ha paura?
nn è la nostra coscienza che ci fa stare male e ci fa desiderare il perdono di Dio? E infine se una determinata cosa per me nn è un peccato come posso pentirmi? |
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24/01/2008 11:50 |
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| | | Post: 5.862
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Esiste il capitolo sulla correzione fraterna, e ti consiglio di dargli un'occhiata. Anche perché non sarei un buon amico se non gli facessi notare che sta sbagliando.
Ad maiora [Modificato da Polymetis 24/01/2008 11:52] ---------------------
Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
(Κ. Καβάφης) |
24/01/2008 12:40 |
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la correzione fraterna è una cosa ma da quanto ho capito se un fratello tdg viene scorto nel peccato la cosa viene riferita agli anziani e subisce un comitato nn mi ricordo il versetto in questione ma ho capito a quale ti riferisci ma da alcune cose che ho letto si tratta proprio di fare la spia.forse ho frainteso? |
24/01/2008 12:44 |
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| | | Post: 5.864
| Registrato il: 08/07/2004
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Il vangelo dice: 1)vai dal tuo fratello e cerca di convincerlo 2)Se non ti ascolta vai dal tuo fratello con un paio di amici e cercate insieme di convincerlo 3)Se non vi ascolta in tre, dillo all'assemblea.
I TdG hanno il brutto vizio di saltare alla fase 3 direttamente.
Ad maiora ---------------------
Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
(Κ. Καβάφης) |
24/01/2008 13:02 |
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Polymetis, 24/01/2008 12.44:
Il vangelo dice: 1)vai dal tuo fratello e cerca di convincerlo 2)Se non ti ascolta vai dal tuo fratello con un paio di amici e cercate insieme di convincerlo 3)Se non vi ascolta in tre, dillo all'assemblea.
I TdG hanno il brutto vizio di saltare alla fase 3 direttamente.
Ad maiora
non riesco a capire a che scopo però.
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24/01/2008 14:21 |
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| | | Post: 556
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RISPONDO A STELLA:
Tu usi la parola SPIA che non si associa affatto con L'ARGOMENTO IN QUESTIONE.
Se il tdg segue i dettami della WT non fa' la spia ,ma in buona fede ritiene opportuno AIUTARE LA PERSONA, e si rifa' alle parole del vangelo citate da Polymetis.
"SPIA" e' un aggettivo che viene usato per quelle persone ,che non solo non vogliono aiutare il prossimo, ma addirittura lo vogliono OFFENDERE!
Punti di vista del TDG! (e non solo!)
AXL ROSE |
24/01/2008 15:10 |
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| | | Post: 91
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epure cari ragazzi che senso ha riferire direttamente agli anziani quando tutti in un modo o nell altro siamo peccatori imperfetti? gesu stesso non disse chi e senza peccato scagli la prima pietra? con che diritto io avvicino un anziano per riferire cio che ho visto rovinando magari la sua reputazione? ricordo a piene mani che nei tdg esiste un principio IL BENEFICIO DEL DUBBIO ma che molti di fatto non seguono! partono in quarta e riferiscono per sentirsi a posto con la coscenza e magari hanno visto molto male |
24/01/2008 15:17 |
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axlrose24, 24/01/2008 14.21:
RISPONDO A STELLA:
Tu usi la parola SPIA che non si associa affatto con L'ARGOMENTO IN QUESTIONE.
Se il tdg segue i dettami della WT non fa' la spia ,ma in buona fede ritiene opportuno AIUTARE LA PERSONA, e si rifa' alle parole del vangelo citate da Polymetis.
"SPIA" e' un aggettivo che viene usato per quelle persone ,che non solo non vogliono aiutare il prossimo, ma addirittura lo vogliono OFFENDERE!
Punti di vista del TDG! (e non solo!)
AXL ROSE
allora scusami è vero ho usato questa parola con troppa leggerezza non volevo offendere nessuno davvero
ma davvero il senso nn era quello di dire che i TdG sono spie .ho provato ad immaginarmi io nella situazione e ho pensato che se un amico mi vedesse peccare e prima di dirlo a me lo andrebbe a dire a terzi (pensando naturalmente che lo abbia fatto credendo di aiutarmi)ci rimarrei malissimo.comunque per restare in argomento
a proposito del pentimento mi rendo conto di essere stata offensiva
allora chiedo perdono a te e a chi si è sentito offeso.
SINCERAMENTE AMY |
24/01/2008 15:50 |
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| | | Post: 824
| Registrato il: 11/07/2005
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Dipende da persona a persona, non tutti saltano subito a dirlo agli anziani. Io ho sempre parlato con il mio fratello e a cuore aperto gli ho detto cosa c'era che non andava. Non mi sono mai rivolto agli anziani. L'ho sempre trovata una cosa non bella. ---------------------------------------------------------
"Mi chiamo Massimo e avrò la mia vendetta.
In questa vita o nell'altra." |
24/01/2008 16:06 |
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| | | Post: 161
| Registrato il: 31/10/2007
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Ricordo che il mio irruento e spaccone ex fidanzato tdg che non si faceva mai gli affari suoi quando scopriva i peccatucci di qualcuno (sempre a lui capitava ) andava dritto dritto a riferirlo agli anziani e se si trattava degli anziani andava dal sorvegliante. Beh è ancora in trepidante attesa di incarichi che non li daranno mai e spesso veniva ripreso per questo comportamento (anche se il peccato era vero).
Ergo cara stella ti assicuro che i tdg hanno capito bene quel passo.
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24/01/2008 22:20 |
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| | | Post: 558
| Registrato il: 22/10/2007
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RISPONDO AD ALCESTI:
I TIPETTI che descrivi tu io li considero delle persone con DISTURBI DELLA PERSONALITA'.
Il TUTTO A QUESTE PERSONE SERVE A METTERSI AL "CENTRO DELL'ATTENZIONE".
POVERETTI!!!
AXL ROSE |
24/01/2008 23:46 |
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axlrose24, 24/01/2008 22.20:
RISPONDO AD ALCESTI:
I TIPETTI che descrivi tu io li considero delle persone con DISTURBI DELLA PERSONALITA'.
Il TUTTO A QUESTE PERSONE SERVE A METTERSI AL "CENTRO DELL'ATTENZIONE".
POVERETTI!!!
AXL ROSE
Come mai non quoti? Basta cliccare su quota sul box dove leggi i messaggi e, scrivere nello spazio vuoto subito dopo il messaggio da quotare, basta lasciare una riga bianca, invece di scrivere rispondo a...
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27/01/2008 14:05 |
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| | | Post: 185
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L'insegnamento WTS è chiaro: se io sono a conoscenza del peccato di un fratello, e questa persona non vuole confessare, devo per forza riferirlo agli anziani.
Se non lo riferisco agli anziani, le mie preghiere non vengono ascoltate, e qualsiasi richiesta faccio a Dio in preghiera non verrà presa in considerazione a motivo di quella cosa che so riguardo al fratello. E se in congregazione c'è un peccato nascosto, lo spirito santo potrebbe non agire più sull'intera congregazione.
Traduzione di quanto scritto sopra: si tratta dell'ennesimo meccanismo di controllo psicologico e sociale operato dalla WTS per rendere mentalmente schiave le persone.
inserisco qualche copia-incolla da pubblicazioni WTS...
g 97 22/1 pag 12
Ma perché non basta che tu preghi Geova e chiuda così la questione? Perché Geova ha affidato agli anziani la responsabilità di ‘vigilare sulle nostre anime’.
w 92 1/6 pag 19
Alcuni sono tentati di nascondere gravi peccati, forse facendo questo ragionamento: ‘L’ho confessato a Geova e mi sono pentito. Perché tirare in ballo gli anziani?’ Il trasgressore può provare imbarazzo o temere ciò che potrebbero fare gli anziani. Dovrebbe però ricordare che, sebbene solo Geova possa purificarci dal peccato, Egli ha affidato in primo luogo agli anziani la responsabilità di tutelare la purezza della congregazione. (Salmo 51:2) Essi sono lì per sanare, per il “ristabilimento dei santi”. (Efesini 4:12) Non andare da loro quando abbiamo bisogno di aiuto spirituale è come non andare dal medico quando siamo malati.
w 97 1/1 pag 27
Pertanto, quando un cristiano dedicato commette un peccato grave, occorre qualcosa di più della semplice confessione personale a Geova. Gli anziani devono compiere certi passi, dato che la purezza o la pace della congregazione è minacciata.
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