mi presento

salve a tutti!mi sono appena iscritta in questo forum ma in realta' e' molto che lo visitavo.in un altro momento diro' qualcosa di piu' di me(e ne ho di cose da dire),adesso volevo una delucidazione su un fatto che mi e' accaduto.racconto:cresciuta in una famiglia con madre tdg,battezzata all'eta' di 15 anni convintissima(anche perche'conoscevo solo quella realta'),subito dopo ho intrapeso il servizio di pioniera regolare per poi abbandonarlo dopo 8 anni perche'non ci credevo piu'.conosco un ragazzo a 24 anni,unico figlio non tdg di una famiglia tdg zelantissima e apriti cielo!per farla breve in un anno e mezzo ci siamo sposati,io sempre tdg lui no,abbiamo avuto 2 meravigliose bambine,io subito dopo il matrimonio smetto di frequentare,inizio a navigare in internet fino ad arrivare a questo sito che mi apre un mondo nuovo:tutto cio' che sospettavo,tutto cio' che non riuscivo a dire a parole mie era scritto in questo sito.mai ringraziero'abbastanza achille per questo.conclusione:un anno fa prendo la decisione di interrompere la mia associazione con i tdg,stampo la lettera sull'articolo 5 da questo sito e la spedisco una alla betel e una alla congregazione dei tdg dove mi ero trasferita subito dopo sposata e dove sono andata si e no 3 volte.nella lettera,come da prassi,chiedo che non venga fatto l'annuncio e che mi diano una risposta per iscritto coe accettazione delle mie dimissioni.non mi risponde ne' la betel,ne'gli anziani della congregazione.per la cronaca,in otto anni si facevano vedere solo per la commemorazione per lasciarmi l'invito.mai una visita pastorale,mai hanno voluto sapere perche' non frequentavo,mai una visita di cortesia nemmeno per la nascita delle bambine.continua

Ciao carissima, benvenuta nel forum

Sono contento di sapere che il sito infotdgeova ti è statio di aiuto.

A presto
Achille

Benvenuta!


E la delucidazione?

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Trianello, 11/01/2008 12.41]Benvenuta!


E la delucidazione?

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Sei proprio un pignolone! Abbi un pò di pazienza.

B E N V E N U T A


nel forum anche da parte mia.

Ciao

Bruno

Benvenuta, anche a me è servito molto questo sito, se gli apostati sono questi, ben venga.

il continuo l' ho inserito,solo che ho sbagliato dove postarlo.lo trovate nella pagina principale,anzi se rispondete alla mia domanda ne sarei felice

DA AXL ROSE.

Se in seguito vorrai spiegazioni saro' felice di dartele,anche se mi sembra MOLTO STRANO CHE HAI DATO ,IN FORMA SCRITTA, DIMISSIONI AI TDG,O PER MEGLIO DIRE TI SEI DISSOCIATA E LORO NON TI HANNO CONTATTATO E TANTOMENO HANNO FATTO L'ANNUNCIO IN CONGREGAZIONE.

MA STRANO STRANO DAVVERO!!!


AXL ROSE

per semplificare le cose riporto il continuo:...una volta dimessa,precisamente un anno fa,mio marito mi chiede per il momento di nn dirlo a mia suocera e ai suoi fratelli,tanto li frequentavamo pochissimo,per non scatenare inutili discussioni.tutto bene fino a due settimane fa,quando decidiamo di dirglielo.i per li lo accettano abbastanza bene perche' tanto se lo immaginavano,salvo poi chiedere ad un anziano della loro cong. di telefonare agli anziano della cong.dove mi associavo per chiedergli notizie su di me e su queste mie fantomatiche dimissioi(alla faccia della privacy)e sapete cosa gli dicono questi anziani?-che mi conoscono molto bene(ma quando mai?).2-che sono stata disassociata.3-che hanno fatto l'annuncio della mia disassociazione.delòla lettera che avevo mandato non hanno capito niene.il problema sono stati i familiari di mio marto che mi hanno preso per una bugiarda,visto che gli avevo detto di non essere disassociata e che non avevano fatto neppure l'annuncio(infatti io non ne ero al corrente).mi sono veramente incavolata,ho chiamato l'anziano che aveva chiesto informazioni su di me per conto di mia suocera e lui mi ha detto che questi anzianihanno confermato che sono disassociata e che avevano fatto l'annuncio e di conseguenza lui aveva detto a mia suocer di trattarmi quindi da disassociata.una volta appurato che mi ero dimessa si e' profuso in mille scuse e mi ha detto che effettivamente il dimissionario e' diverso dal disassociato e che aveva sbagliato a fare quella telefonata sempre per il discorso della privacy.nmi ha consigliato di parlare con questi anziani e di risolvere con loro la questione.ieri sera li aspetto al varco dopo l'adunanza e 1-non mi fanno nemmeno entrare,ma parliamo fuori dalla porta e sotto la pioggia,2-effettivamente mi confermano che hanno fatto l'annuncio su di me ma giuranoche non hanno detto ne' dal podio ne'a questo anziano che sono disassociata,quindi uno dei due mente.io sono piu'disposta a credere all'altro anziano perche'mi ha visto nascere ed e' verament un pezzo di pane,buonissimo.la mia domanda e' questa:come mi posso compotar nei confronti di questi anziani che hanno fatto l'annuncio quando io nella lettera li invitavo formalmente a non farlo?io ieri sera li ho minacciati di intrapendere azioni legali perche' sono venuti meno alla privacy e ad una mia precisa richiesta,loro mi hanno risposto che per loro le leggi dello stato non contano nulla ma che seguono solo la direttiva dell'organizzazione.dtto questo mi hanno sbattuto la porta in faccia e sono rientrati in sala lasciadomi li come una scema.che posso fare secondo voi?

per axlrose : come spiego nel continuo dlla presentazione l'annuncio l'hanno fatto,ma senza la mia autorizzazione..e,strano ma vero,nessno mi ha mai contattato ne'di persona ne' telefonicamente per le mie dimissioni ed e' per quello che mi sono incavolata,perche' se vuoi fare il mio nome dal podio dopo 8 anni che non ti e' interessato di me perlomeno avvertimi

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:come mi posso compotar nei confronti di questi anziani che hanno fatto l'annuncio quando io nella lettera li invitavo formalmente a non farlo?

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La cosa è abbastanza semplice. Dopo un periodo di perplessità, alla Bethel hanno deciso che, a dispetto da quanto recita lo statuto della Congregazione Cristiana dei TdG Italiani, il dimissionario è da equipararsi al dissociato/disassociato. Così, ora, quando qualcuno si dimette, gli anziani sono autorizzati a fare l’annuncio. So che ci sono molti dimissionari per cui l’annuncio è stato fatto, anche se, a quanto pare, per altri non c’è stato nessun annuncio. Comunque, c’è già una causa in corso, presso il tribunale di Bari, per ciò che concerne l’articolo 5.

Ciao tattoo,

nel tribunale di Bari gli avvocati della Congregazione dei tdG hanno definito le dimissioni come "recesso che viene ricevuto e reso efficace senza alcuna valutazione di natura morale".

Viene ribadito che "le dimissioni non comportano alcun procedimento disciplinare".


Le dimissioni, quindi, per loro stessa ammissione non sono equiparabili alla disassociazione che comporta giudizi morali e procedimenti disciplinari.

Probabilmente la prassi effettiva all'interno delle congregazioni non rispecchia quanto dichiarato davanti al giudice?


Speranza

Benvenuta anche da parte mia !!!

un abbraccio fraterno a tè e a tuo marito.

angelo.

grazie mille per le risposte,ma allora in pratica non possiamo far nulla legalmente contro di loro per l' annuncio che hanno fatto?che senso ha allora nella lettera di dimissioni avergli scritto"vi invito e diffido formalmente a evitare qualsiasi annuncio formale o allusione alla mia persona nel corso delle prossime adunanze"e"in mancanza mio malgrado saro'costretta a denunciare la vostra condotta illecita alle competenti autorita'e a perseguirvi legalmente,ecc.."se tanto loro poi fanno quello che vogliono?non possono fare e disfare della vita delle persone a piacimento o come gli gira..visto anche come mi hanno trattato quando sono andata a chiedere spiegazioni.

Leggi qui:

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7008042


Speranza

Benvenuta Tatoo anche da parte mia

per speranza:grazie per la dritta,veramente esaustiva.a tutti gli altri che mi hanno dato il benvenuto un grazie gigantesco.non avete idea di quanto mi siete stati di aiuto in tutti questi anni.

Ciao, benvenuta. Ecco un'altra persona alla quale gli apostati hanno salvato la vita.

Carissima,



Mi spiace per "il sangue marcio" che ti hanno fatto fare. Purtroppo ai danni che gia' procura la WTS bisogna aggiungere quelli che vi aggiungono certi anziani.
Ora cerca a di vivere la tua vita serenamente, ora che la tua vita non e' piu' della WTS.

Un caro saluto dal vecchio Muscoril che si firma sempre
Matisse

Che puoi fare?
Denunciarli e chiedere un risarcimento per "danno esistenziale".
Oppure perdonarli, pregare per loro e ignorarli.
La luce che hai ricevuto è una grazia che ti ripaga di tutto.

salve!alla luce di cio'che mi e' stato risposto,soprattutto dopo aver letto la scelta di fallacarra,mi chiedevo se ci sono gli estremi per fare una denuncia,perche' a me questa cosa dell'annuncio a mia insaputa e soprattutto dopo averli chiaramente diffidati dal farlo non va proprio giu'.altri nella mia stessa situazione cosa hanno fatto,a parte subire il loro ostracismo?

SCUSAMI TATTOO73 PER AVER MALE INTERPRETATO IL TUO POST.

Questa storia pero' continua a sembrarmi assurda.

Dopo un anno i tuoi suoceri non sanno della tua DISSOCIAZZIONE.

L'anziano che dice che il DIMISSIONARIO E DIVERSO DAL DISASSOCIATO

IL "DISSOCIATO" e trattato come un DISASSOCIATO. Anzi ,per quanto riguarda il "trattamento" l'ANZIANO ha detto "bene" a tua suocera.

"L'anziano ha detto: "DEVI CONSIDERARLA COME UNA DISASSOCIATA" riferendosi ai rapporti che i tdg hanno con le persone ESPULSE O DIMISSIONARI .
Sicuramente non avra' detto nulla del contenuto della lettera, tranne che questa persona non sia un imbecille!

DOMANDA:Ma quando hai fatto la lettera di dissociazzione ,li sapevi questi particolari?


SE SEI CONVINTA DELLA TUA DECISIONE NON ASPETTARE NESSUNO SOTTO LA PIOGGIA !!!

AXL ROSE

mi dispiace che trovi assurda la mia storia,forse sono io che non riesco a spiegarmi.ci riprovo:i suoceri e gli altri parenti non hanno saputo delle mie dimissioni perche' vivono a 80 km da me e proprio perche' sapevano che ero un'inattiva hanno evitato in questi anni di parlare con me di cose spirituali,quindi quando mi sono dimessa,fra l'altro per lettera perche' come ho gia'detto con gli anziani di qui non ho praticamente mai avuto rapporti in ben 8 anni.loro si son ben guardati dal venir a chiedere il perche' e il come della lettera ,io non sono andata di persona a parlarci e per far contento mio marito ai suoi parenti non abbiamo detto nulla,riservandoci di dirglielo qualora ci avessero domandato se frequentavo ancora.loro ce lo hanno chiesto 2 settimane fa e noi gli abbiamo risposto.per quanto riguarda l'anziano della cong.di mia suocera a cui ho telefonato,che e' anche la cong.dove sono cresciuta,mi ha detto che la posizione del dimissionario e'un po'diversa dalla posizione del disassociato che ha commesso un peccato grave e questo lo dovresti sapere anche tu.poi lui ,dopo aver raccolto informazioni su di me per conto di mia suocera che non si fidava di quello che avevo detto e che forse pensava che avessi commesso chissa'quale peccato,e questi anziani gli dicono che mi hanno disassociato con tanto di annuncio,ha detto a mia suocera di trattarmi come una disassociata,come appunto gli era stato riferito.io me la sono presa 1-per queste telefonate fatte alle mie spalle,2-per la menzogna sul fatto che mi hanno disassociato,3-per l' annuncio che avevo chiesto non venisse fatto.poi tutto il resto,cioe'che con la lettera non sarei andata incopntro a vita facile,quello lo avevo messo in conto ed e' anche il motivo per cui mio marito non voleva farne parola con i suoi.a loro cambia ben poco perche' ci siamo sempre frequentati lo stretto indispensabile.c'e' ancora qualcosa che non ti torna ? perche' se no comincio a dubitare di saper scivere in italiano.

La posizione del "dissociato" e' differente da quella di un "DISASSOCIATO" soltanto sul lato umano, (SE CI SONO ALTRE DIFFERENZE IO NON LE CONOSCO,VORREI ESSERE INFORMATO)

Per il TDG NON C'E' DIFFERENZA sul trattamento che si riserva tra questi due . (NON RIVOLGERGLI UN SALUTO!)

Chi si dissocia scrive anche le motivazioni che lo spingono a prendere questa decisione e anche se non lo fa' sicuramente gli anziani contattano la persona in questione per chiedere spiegazioni !

Poi ,leggendo i tuoi post,ho notato che tu hai deciso di DISSOCIARTI, non hai rapporti intrinsechi con i tuoi suoceri, hai detto "E' STATO UN PIACERE CONOSCERVI,VI SALUTO PERCHE' NON CI CREDO PIU', ECC..

SEI IN UNA POSIZIONE DA "INVIDIA" PER TUTTI I "TDG" CHE NON RIESCONO AD USCIRNE E CI RITORNI !!! DIMENTICA TUTTO CHE E' MEGLIO E FATTI LA TUA VITA!


AXL ROSE

Dimenticavo: Per il tdg non c'e' peccato piu' grave CHE DISSOCIARSI !!!

Meglio ,per un TDG, un DISASSOCIATO per ADULTERIO che un DISSOCIATO che non crede piu' nelle loro dottrine!

AXL

io nella mia lettera,l' ho stampata da questo sito fra l'altro,ho scritto che non e' da considerarsi una lettera di disassociazione ma una dimissione da socio aderente,e' per questo che parlo di differenze.poi guarda che non ho assolutamente intenzione di tornarci e non capisco cosa te lo fa pensare..per i parenti ci preoccupavamo che non facessero sceneggiate ma solo perche' ci sono 2 bambine di mezzo che non hanno alcun bisogno di passare quello che abbiamo passato io e il loro papa'per questa religione.

un'altra cosa,che poi gli anziani sicuramente contattino chi gli scrive una lettera di dimissioni lo dici te.nel mio caso non e'successo e anch'io mi domando il perche'.non ho motivo di mentire su questa cosa,credimi.

Nemmeno a me mi hanno contattato

Notte

Benvenuta Tattoo
Ma dopo tanti anni non ti conveniva farti la tua vita senza curarti di loro? cosa ti ha spinta a voler presentare le dimissioni art. 5?

A rileggerti! dD


ps. PER AXL: ricerca nel forum le discussioni relative alle "dimissioni in base all' articolo 5", l'anno scorso era stata aperta una causa, ancora in corso, per appellarsi alla validità di questo regolamento sottoscritto dalla WTS.
Le dimissione ex art. 5 non sarebbero da equiparare ad una DISSOCIAZIONE, o ad una disassociazione, perché in realtà si dimissionerebbe solo dall'ente giuridico WTS.
Comunque è una cosa abbastanza complicata, prova a farti una ricerca, sono sicuro che ci capirai qualcosa in più.
Ciao! dD

sai cosa mi ha spinto a dare le dimissioni?la coerenza!!!io voglio guardarmi allo specchio e vedere quello che sono IO non quello che gli altri hanno fatto di me!e ti assicuro che lo avrei fatto molto prima se non fossi stata fermata da una serie di circostanze che non me lo hanno permesso,lo avrei fatto subito nel 2000 appena cambiai cong.ma poi c'e' stata la morte di mio fratello al seguito della quale mia madre e' caduta in depressione ed e' ingrassata di 30 chili in 2 mesi ed in quel momento dato che anche lei e' tdg non me la sono sentita di darle un ulteriore dolore,poi altre vicissitudini molto tristi e tutto restava com'era.poi per fortuna e finalmente le cose si sono aqquietate e da qui la decisione un anno fa di dimettermi.l'ho fatto principalmente per le bambine,per insegnare anche a loro un domani che si deve camminare a testa alta,che non si puo' accettare che altri decidano per noi,che non si puo' pensare di essere ibridi,ne' una cosa ne' l'altra, solo per convenienza,per non causare sconquassamenti agi altri familiari tdg.e a noi chi ci pensa?ai nostri sconquassamenti interiori perche' non ci riconosciamo piu'in un determinato modo di agire?no,grazie,io voglio vivere serena con me stessa e se poi lo sono anche gli altri e' solo un valore aggiunto,ma primariamente sentivo il bisogno di esserlo io.e te lo dice una che da quando e' nata non ha fatto che mettere al primo posto le esigenze degli altri,in tutti i sensi non solo religiosamente.

IL DIMISSIONARIO ,A LIVELLO SOCIALE TRA I TDG, VIENE TRATTATO ALLA STESSA STREGUA DI UN DISSOCIATO O DI UN DISASSOCIATO.

Lo stesso annuncio: GIUSEPPE ROSSI NON E' PIU' UN TESTIMONE DI GEOVA.

Era questo il punto che volevo evidenziare.
All'interno non ci sono altre disposizioni su come COMPORTARSI CON UN DIMISSIONARIO.

IL TDG non e' che dice "quello e' un dimissionario ,lo possiamo salutare".

Per questo avevo detto che l'anziano forse si riferiva al discorso dei CONTATTI che doveva tenere la suocera.


AXL ROSE