  09/11/2007 21:29 |
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Molti sono intenti a smantellare le false dottrine dei tdg, con tanto di scritture che inequivocabilmente non danno scampo alla WT.
Detto questo, al tdg non interessa se la WT abbia ragione o meno ma interessa la sua posizione all'interno dell"organizzazzione". La percentuale secondo me e' il 80%, il restante 10% e' composto da quelli che ci credono veramente,IL 10% dalle vittime.
Qualcuno potrebbe dire che questa percentuale sia esagerata.Io che vivo la cosa da vicino, conoscendo una decina di congregazioni della mia zona vi posso assicurare che la statistica non e' uno scherzo.
Al tdg alle prime armi interessa essere iscritto alla scuola di ministero teocratico,
a chi e' gia' iscritto interessa diventare un "proclamatore, poi a battezzarsi, poi a fare "l'usciere" ,poi il discorso n4, poi il pioniere ausiliario,poi il pioniere regolare, servitore di ministero, anziano e non continuo se no' potrei arrivare al presidente degli stati uniti.
Tutto questo costi quel che costi.
A questi livelli non si guarda piu' la dottrina , ma perche' non mi hanno dato ancora quel privileggio, e se qualcuno si dovesse azzardare a dare un suo parere su alcuni intendimenti," il fratello in carriera" sarebbe pronto ad andare a rapportare all'anziano per acquistare punteggio!
Questo e ' triste ma e' la realta'.Vai a spiegare a uno di questi che tutte le regole della WT sono frutti di congetture umane!
AXL ROSE
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| 09/11/2007 21:49 |
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non conosco la realtà dei tdg dall'interno, ma una certa fiducia nella natura umana mi fa ritenere esagerata la percentuale che dai; chè altrimenti quella dei tdg sembrerebbe una concentrazione anomala di Farisei.
permettimi di dubitarne.
"Darò loro un cuore nuovo e uno spirito nuovo metterò dentro di loro."
"Formatevi un cuore nuovo e uno spirito nuovo."
Ezechiele
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| 09/11/2007 21:58 |
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Il tdg riesce a stare all'interno grazie alle motivazioni della carriera teocratica ,certo non tutti aspirano a fare gli anziani,ma alcuni si sentono realizzati con molto meno, sapendo che fuori dalla loro organizzazzione non sarebbero nulla .
Nella mia congregazione 80 su 100 hanno paura di sbagliare per non perdere il posto, altrettanto succede anche nelle congregazioni vicine.
Paura di perdere il posto e non paura di peccare contro DIO.
AXL ROSE |
| 09/11/2007 22:08 |
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predestinato74, 09/11/2007 21.49:
non conosco la realtà dei tdg dall'interno, ma una certa fiducia nella natura umana mi fa ritenere esagerata la percentuale che dai; chè altrimenti quella dei tdg sembrerebbe una concentrazione anomala di Farisei.
permettimi di dubitarne.
permettimi di dirti che axlrose non ha tutti i torti.....i discorsi che girano sono solo sul progresso spirituale.....rendono la parola di dio priva di valore....sono veramente pochi coloro che hanno le attitudini cristiane....molto molto molto pochi..... ![[SM=g1400759]](https://im1.freeforumzone.it/up/14/59/673765079.gif) |
| 10/11/2007 08:50 |
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axlrose24, 09/11/2007 21.58:
Il tdg riesce a stare all'interno grazie alle motivazioni della carriera teocratica ,certo non tutti aspirano a fare gli anziani,ma alcuni si sentono realizzati con molto meno, sapendo che fuori dalla loro organizzazzione non sarebbero nulla .
Nella mia congregazione 80 su 100 hanno paura di sbagliare per non perdere il posto, altrettanto succede anche nelle congregazioni vicine.
Paura di perdere il posto e non paura di peccare contro DIO.
AXL ROSE
![[SM=x570923]](http://www.infotdgeova.it/old/quoto.gif)
E'vero è proprio così...
per molti tdg la dottrina è secondaria...non vogliono perdere il posto e spesso sono disposti a calpestare gli altri per questo.
Anche tra donne succede...tu hai avuto una parte più di me...lei no...le lotte che ho viste fra "zurlere", scusate l'espressione dialettale, per avere una parte il giovedì non ve le sto a raccontare.
Tra uomini non vi dico.
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| 10/11/2007 08:56 |
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| | | Post: 61
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Vi racconto una storia...
Circa 7 anni ho frequentato per due mesi un fratello figlio di anziano (un bravo ragazzo condizionato come pochi)ci volevamo bene davvero. Hai suoi non andavo a genio per via di mio padre inattivo e per via dell'università...sapete perchè? Quale carriera teocratica avrebbe avuto il figlio sposando una come me che voleva lavorare? ![[SM=x570881]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_26.gif)
CARRIERA TEOCRATICA! |
| 10/11/2007 12:02 |
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Niente di nuovo sotto il cielo..... A prescindere dalle percentuali - basse o alte, penso faccia poca differenza - non c'è organizzazione umana, gruppo o realtà sociale in cui non ci siano persone che abbiano come punto di riferimento più la carriera che il loro lavoro o servizio. Se questo può consolarvi vi suggerisco di leggere il Vangelo di Mc. 10,35-37(ma anche Mt. 20,20 e seg.):
"E gli si avvicinarono Giacomo e Giovanni, i figli di Zebedèo, dicendogli. "Maestro, noi vogliamo che tu ci faccia quello che ti chiederemo". Egli disse loro: "Cosa volete che io faccia per voi?". Gli risposero: "Concedici di sedere nella tua gloria uno alla tua destra e uno alla tua sinistra"...
Anche Gesù dovette fare i conti con degli apostoli "in carriera" salvo, poi, illustrare loro cosa significa essere "il primo" secondo i suoi insegnamenti: "Fra voi però non è così; ma chi vuol essere grande fra voi si farà vostro servitore, e chi vuol essere il primo tra voi sarà il servo di tutti" (Mc. 10,43) ![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif)
Un fraterno saluto. ![[SM=x570892]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_73.gif)
Freddie
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Risplenda su di noi, Signore, la luce del tuo volto. Il tuo volto, Signore, io cerco. |
| 10/11/2007 12:10 |
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axlrose24, 09/11/2007 21.58:
Il tdg riesce a stare all'interno grazie alle motivazioni della carriera teocratica ,certo non tutti aspirano a fare gli anziani,ma alcuni si sentono realizzati con molto meno, sapendo che fuori dalla loro organizzazzione non sarebbero nulla .
Nella mia congregazione 80 su 100 hanno paura di sbagliare per non perdere il posto, altrettanto succede anche nelle congregazioni vicine.
Paura di perdere il posto e non paura di peccare contro DIO.
AXL ROSE
al di là di tutto il resto.....penso che la motivazione per la carriera abiia comunque i suoi lati positivi; bisogna studiare, saper affrontare un auditorio, essere sempre aggiornati e disponibili......tutto ciò succede anche in altre organizzazioni religiose e non.....quindi è giusto che ci sia questa specie di competizione, altrimenti non si farebbe alcun progresso....
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| 10/11/2007 13:21 |
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| | | Post: 137
| Registrato il: 22/10/2007
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Invece io penso che la competizione allontani l'obbiettivo di servire Dio.
Sono daccordo che bisogna studiare ,sempre che il fine sia quello di capire quello che Dio voglia comunicarci e non di cercare di superare socialmente un nostro " fratello".
In questo caso la competizione diventa causa di attrito dentro una comunita' ristretta, come puo' essere una congregazione di tdg.
Ed e' proprio quello che succede dentro i tdg.
Anche quella persona che entra con i suoi motivi alla fine sara' annebbiato da questa situazione .esempio: "Ma sei io prendo questa decisione posso perdere il privilegio ?"
Ma dove e' andata a finire la relazione con DIO quando spuntano fuori queste frasi?
Sono daccordissimo con Alcesti 80 quando chiama la spasmodica voglia di essere appariscenti dentro la congregazione vere e proprie "LOTTE".
Li dentro e pane per i denti per persone che fuori non hanno contato mai nulla e che si ritrovano la vita realizzata con la CARRIERA TEOCRATICA, altro che progresso spirituale!Si diventa patetici pur di ottenere il privilegio ambito.(privilegio umano e non buona relazione con DIO!) ![[SM=x570896]](http://www.infotdgeova.it/old/aure.gif)
AXL ROSE |
| 10/11/2007 14:25 |
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axlrose24, 10/11/2007 13.21:
Invece io penso che la competizione allontani l'obbiettivo di servire Dio.
Sono daccordo che bisogna studiare ,sempre che il fine sia quello di capire quello che Dio voglia comunicarci e non di cercare di superare socialmente un nostro " fratello".
In questo caso la competizione diventa causa di attrito dentro una comunita' ristretta, come puo' essere una congregazione di tdg.
Ed e' proprio quello che succede dentro i tdg.
Anche quella persona che entra con i suoi motivi alla fine sara' annebbiato da questa situazione .esempio: "Ma sei io prendo questa decisione posso perdere il privilegio ?"
Ma dove e' andata a finire la relazione con DIO quando spuntano fuori queste frasi?
Sono daccordissimo con Alcesti 80 quando chiama la spasmodica voglia di essere appariscenti dentro la congregazione vere e proprie "LOTTE".
Li dentro e pane per i denti per persone che fuori non hanno contato mai nulla e che si ritrovano la vita realizzata con la CARRIERA TEOCRATICA, altro che progresso spirituale!Si diventa patetici pur di ottenere il privilegio ambito.(privilegio umano e non buona relazione con DIO!)
AXL ROSE
Per servire Dio, bisogna conoscere la Sua Parola, saperla interpretare, saper essere didattici verso chi si avvicina allo studio delle Sacre Scritture.....non si tratta di voler fare carriera; questa è una naturale conseguenza; preferisco la persona, TdG o altra di culto cristiano, che si impegni in tal senso con spirito di sacrificio, alla persona che partecipa passivamente, solamente per farsi notare, per far vedere all^anziano, o al parroco, a seconda dei contesti, che si è presenti, senza magari aver capito niente e fare solo numero.Il progresso spirituale e quindi servire Dio, si raggiunge con la conoscenza......ripetere incessantemente la stessa preghiera per decine di volte, può forse darci un senso di serenità, ma nessuna consapevolezza concreta; è giusto pregare, ma in maniera efficace, cioè associando la preghiera al discernimento.
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| 10/11/2007 15:22 |
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| | | Post: 282
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Per servire Dio, bisogna conoscere la Sua Parola, saperla interpretare, saper essere didattici verso chi si avvicina allo studio delle Sacre Scritture.....
Personalmente, ritengo che per servire Dio occorra per prima cosa mettersi in ascolto e, magari, ripetere le parole del profeta Samuele quando, ancora fanciullo, fu chiamato da Dio mentre dormiva nel Tempio: "Eccomi, Signore, il tuo servo ti ascolta".. Come potremmo conoscere la Sua Parola se non l'ascoltassimo, prima? E di conseguenza, come potremmo capirla (meglio che: "saperla interpretare")? Ed infine, come potremmo annunciarla (senza farsi maestri con gli altri, nel senso di mettersi comodi su di un pulpito)?
![[SM=g27818]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/18/21113862.gif)
Un fraterno saluto.
Freddie
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Risplenda su di noi, Signore, la luce del tuo volto. Il tuo volto, Signore, io cerco.
[Modificato da !Freddie! 10/11/2007 15:38] |
| 10/11/2007 17:49 |
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| | | Post: 138
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Ricordiamo che la maggior parte dEI tdg lo e' diventato perche' e' nato all'interno.
Non so' se e stata la conoscenza o la condizione mentale a farli restare dentro!
AXL ROSE |
| 10/11/2007 18:33 |
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!Freddie!, 10/11/2007 15.22:
Per servire Dio, bisogna conoscere la Sua Parola, saperla interpretare, saper essere didattici verso chi si avvicina allo studio delle Sacre Scritture.....
Personalmente, ritengo che per servire Dio occorra per prima cosa mettersi in ascolto e, magari, ripetere le parole del profeta Samuele quando, ancora fanciullo, fu chiamato da Dio mentre dormiva nel Tempio: "Eccomi, Signore, il tuo servo ti ascolta".. Come potremmo conoscere la Sua Parola se non l'ascoltassimo, prima? E di conseguenza, come potremmo capirla (meglio che: "saperla interpretare")? Ed infine, come potremmo annunciarla (senza farsi maestri con gli altri, nel senso di mettersi comodi su di un pulpito)?
Un fraterno saluto.
Freddie
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Risplenda su di noi, Signore, la luce del tuo volto. Il tuo volto, Signore, io cerco.
Questione di punti di vista!!!!.....ricambio comunque il fraterno saluto......
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| 11/11/2007 22:02 |
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| | | Post: 149
| Registrato il: 22/10/2007
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Quello che viene proposto a un tdg " novellino" non e' la vita eterna o la relazione con Dio , ma bensi' il potersi imporre nel contesto dell'organizzazzione con tanto di privilegi o la CARRIERA TEOCRATICA.
Non e' piu' come qualche decennio fa' che con la scusa delle date si terrorizzavano i fratelli.Quello e' uno stratagemma superato.
Da qualche tempo si gioca la carta della carriera teocratica per motivare persone che purtroppo "nel mondo " hanno avuto poca fortuna, come essere discriminati dai compagni di scuola ,nel lavoro,tra i parenti ecc.. Non a caso la torre di guardia si riferisce quasi sempre a questi ambienti per motivare il poveretto che legge.
Chi e' cresciuto tra i tdg si sara' sicuramente accorto della competizione tra i giovani con frasi tipo "quello ha fatto progresso","quello e' stato nominato", "quell'altro e gia' servitore di ministero"," a quella sorella gli danno sempre le parti nell'adunanza di servizio" senza mai concentrarsi su quelle persone che ci credono davvero e fanno veramente sacrifici per seguire i principi di DIO.
Senza porre delle "mete" , la realta' dei tdg non avrebbe forze giovani all'interno ma solo i reduci del 1975! ![[SM=x570880]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_001121.gif)
AXL ROSE |
| 12/11/2007 10:53 |
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| | | Post: 54
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Chi e' cresciuto tra i tdg si sara' sicuramente accorto della competizione tra i giovani con frasi tipo "quello ha fatto progresso","quello e' stato nominato", "quell'altro e gia' servitore di ministero"," a quella sorella gli danno sempre le parti nell'adunanza di servizio" senza mai concentrarsi su quelle persone che ci credono davvero e fanno veramente sacrifici per seguire i principi di DIO.
Io sono una di quelle! Ho dato l’anima, tanto ci credevo. Mi sono annullata, tanta era la mia fede. Ho perso una ingente eredità per mettere al primo posto il Regno. Avevo sempre le maniche rimboccate per le sorelle anziane. Pulivo i gabinetti degli stadi per l’assemblea in onore di quel dio. Mi dicevano: tu sei l’amore all’opera!
Invece non ero nessuno… perché non avevo la parola facile: il dono dell’oratoria!
Confermo le parole di sonia_77, Alcesti80 e axlrose24
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| 12/11/2007 12:50 |
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axlrose24, 11/11/2007 22.02:
Quello che viene proposto a un tdg " novellino" non e' la vita eterna o la relazione con Dio , ma bensi' il potersi imporre nel contesto dell'organizzazzione con tanto di privilegi o la CARRIERA TEOCRATICA.
Non e' piu' come qualche decennio fa' che con la scusa delle date si terrorizzavano i fratelli.Quello e' uno stratagemma superato.
Da qualche tempo si gioca la carta della carriera teocratica per motivare persone che purtroppo "nel mondo " hanno avuto poca fortuna, come essere discriminati dai compagni di scuola ,nel lavoro,tra i parenti ecc.. Non a caso la torre di guardia si riferisce quasi sempre a questi ambienti per motivare il poveretto che legge.
Chi e' cresciuto tra i tdg si sara' sicuramente accorto della competizione tra i giovani con frasi tipo "quello ha fatto progresso","quello e' stato nominato", "quell'altro e gia' servitore di ministero"," a quella sorella gli danno sempre le parti nell'adunanza di servizio" senza mai concentrarsi su quelle persone che ci credono davvero e fanno veramente sacrifici per seguire i principi di DIO.
Senza porre delle "mete" , la realta' dei tdg non avrebbe forze giovani all'interno ma solo i reduci del 1975!
AXL ROSE
Sono d'accordissimo con te, fratello e sorella spirituale erano le persone che dicevano grazie ed amen a tutte le disposizioni della congrea.
Chi come maschio aveva un incarico echi come sorella faceva almeno una volta all'anno la pioniera ausiliaria.
Non importa quello che c'è nel cuore di una persona si giudicava solo dall'apparenza.
Le parte all'adunanza? Tipo presentazione WT/svegliatevi?
Solo le sorelle mogli dei nominati una 2 pioniere regolari e una sorella che faceva più volte all'anno la pioniera ausiliaria.
Roba da matti e le altre? Perché non assegnare qualche parte ad una sorella un po scorriaggiata o a qualcuna che non ha la situazione famigliare favorevole, almeno per farle capire che Dio non è parziale che vuole bene a tutte le sue pecore a prescindere cosa "producono".
Come già detto da me la CCTG lungi dall'essere una congregazione cristiana è soprattutto una congregazione pseudocristiana organizzata come un'attività commerciale multilevel.
Produci tanto=sei spirituale, produci di meno ma sei almeno moglie/figlio/figlia di un nominato=sei spirituale.
Tutti gli altri stanno nel limbo.
Saluti
Veronika
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| 12/11/2007 12:54 |
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| | | Post: 154
| Registrato il: 22/10/2007
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Cara CASHMIRE , forse non avevi il dono dell'oratoria pero' sei sicuramente una persona splendida , specialmente per il nostro creatore.
Tutto quello che facevi lo facevi in buona fede , con il cuore, senza secondi fini.
Ed e' questo che guarda alla fine Dio dentro di noi.
Non facevi questo per la carriera teocratica ma perche' eri desiderosa di renderti sinceramente utile agli altri.
Persone che parlano come te se ne' incontrano veramente poche nella vita, ma quandi li senti il tuo cuore si riempie di gioia!
Continua a fare questo nella vita CASHMIRE, non certo fra i tdg che non riescono a vedere questo lato meraviglioso della tua personalita', perche' abbiamo tutti bisogno di imparare da persone come te!
![[SM=x570890]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_22049.gif)
AXL ROSE |
| 12/11/2007 13:44 |
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| | | Post: 79
| Registrato il: 23/07/2007
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Il tdg riesce a stare all'interno grazie alle motivazioni della carriera teocratica
![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
Tutto vero.
Aggiungerei che la cosa vale a tutti i livelli.
Gli anziani puntano al discorso speciale, discorso della commemorazione, parti all'assemblea, essere sprveglianti ai reparti assemblea, essere scelti dai fratelli per discorsi matrimoniali, comitati giudiziari, d'appello, comitati speciali, comitati regionali di costruzione, comitati sanitari, comitati di ricerca ....posso continuare quanto voglio.....qualunque cosa possa metterli su un piedistallo.
Che tristezza!!
Lukkis Lukkis.
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| 12/11/2007 15:34 |
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| | | Post: 353
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I Privilegi ... la CAROTA teocaratica per gli ignari conigli !!! Quella di elargire “privilegi” è solo una delle tecniche usate dai culti distruttivi, e non solo.
L’essere umano è un animale che cerca l’approvazione.
Non sa vivere senza sentire di fare parte di un gruppo, di essere approvato.
Da bambini, è proprio ciò che ciascuno di noi ricercava. Il plauso dei nostri genitori molto fieri di esibire i propri figli come personcine “eccezionali”, capaci, intelligenti, simpatiche e così via.
Ce lo portiamo dietro tutta la vita, e quando incontriamo un’Organizzazione che fà dei “privilegi” uno dei suoi mezzi più potenti per tenerti sotto controllo, ecco che come babbei ci caschiamo!
Avere una parte durante la visita del viaggiante, un discorso all’assemblea, l’annuncio della nostra nomina al servizio di pioniere, del tuo nome quando sei nominato servitore di ministero o anziano, avere il sorvegliante a pranzo, il privilegio di portare i microfoni, di servire alla betel, di fare parte del reparto stampa, del comitato sanitario, di essere stato/a alla scuola dei pionieri, di essere inviato in un altra congregazione ad “aiutare”, presiedere all’assemblea, essere non solo anziano ma “sorvegliante che presiede”, uscire nel servizio con la moglie del sorvegliante viaggiante, essere nella prima fila alle assemblee tra coloro che tra poco prenderanno il battesimo e il cui nome sarà fatto alla prossima adunanza di servizio con applausi e un “benvenuto tra noi”, di avere partecipato ad una costruzione rapida di sale del regno o d’assemblea, di avere visitato la betel, specialmente di avere visitato la sede centrale a Brooklyn, di essere stato invitato a pranzo alla sede centrale, di avere stretto la mano ad un membro del Corpo Direttivo, ... e ultimamente i “diplomi” non solo della Scuola di Galaad, ma anche ... alla portata di molti giovani ignari “diploma della Scuola di Ministero” aperta a tutti i Servitori di Ministero celibi (che alcuni ingenui tengono incorniciato a casa propria in luogo e posto della laurea universitaria) ...
..... sono certo che se continuo, non smetto più!
Tutti “privilegi” che ti verranno negati se sgarri, se non metti in pratica tutto quanto ti viene insegnato in materia di “disposizioni teocratiche”, di insegnamento dottrinale, di adempimento di profezie, di cronologia ‘teocratica’, di rispetto e sottomissione a “coloro che prendono la direttiva” che “sono degni di doppio onore”.
Quanti tasti sui quali fare pressione possiede la WT, una volta che ti sei lasciato prendere dall’ingranaggio “teocratico”, che di “teo” o “theo”, ammesso che esiste, ne ha ben poco.
Solo fredda realtà umana, invidie, potere, delazione, intransigenze, odio, bassezza, slealtà, disonesta intellettuale e simili, come un giorno scopri a tue spese, quando finalmente apri gli occhi e ti togli quei benedetti occhiali che ti hanno dato in dotazione il giorno che sei cascato nella trappola.
Pur di non perdere tutto ciò, e trovarsi “indesiderato”, “persona non grata”, “debole spiritualmente”, “poco spirituale”, “irregolare”, “inattivo”, “più di là che di quà”, e simili, il Testimone è disposto ad accettare tutto, perfino grandi cambiamenti di pensiero, come l’abbandono della “generazione del 1914”, “il 1975 come anno decisivo nel corso della storia, che segnava la fine dei primi 6000 di storia del genere umano, dopo il quale iniziava il millennio tanto atteso (per parafrasare)”, e ora, anche il fatto che la chiamata celeste non si sia veramente chiusa nel 1935 come ci hanno insegnato da quasi un secolo, ma perfino che gli unti non sono migliori delle altre pecore, che alcuni di questi possono essere più spirituali (mio intuito, per poter infine introdurre il nuovo concetto che chi dirigerà questa organizzazione nel lontano futuro tra qualche decennio, dovranno per forza essere delle altre pecore con speranza terrena).
Fatemi smettere con gli esempi, se no riempio un’altra pagina.
Sì, saranno disposti a farsi calpestare, diminuire, svergognare, essere “segnati”, puntati col dito dai propri “fratelli”, se infine dopo un periodo di “penitenza”, potranno riacquistare quella benedetta posizione di APPROVATO (dagli uomini si intende .... non da Dio).
Ecco purtroppo, cosa in generale motiva i Testimoni e fa sopportare loro qualsiasi umiliazione, l’approvazione dell’uomo, spacciata per approvazione divina!
IO ME NE SONO LIBERATO!
P.S. Lasciamo stare le statistiche, questo è lo spirito generale, malgrado ci siano delle eccezioni.
Nick!
.........................................................
La dove regna l'impostura, non c'è posto per me ! (Vincenzo Vela)
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| 12/11/2007 18:57 |
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| | | Post: 680
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Vorrei spezzare un lancia... ...a favore di tutti quelli (anche se sono pochi) che ci credono veramente, non amano mettersi in mostra, seguono ubbidientemente le direttive anche se non vengono "ricompensati" con qualcosa di speciale, con privilegi di rilievo, sanno amare per amore, quello vero...
Tra questi ci metto mio marito e il fratello anziano che ha fatto il discorso al mio matrimonio, quello che al funerale a cui ho partecipato due settimane fa, nonostante io sia dissociata, mi ha preso la mano, me l'ha stretta forte e mi ha detto: "ciao cara...".
Sono pochi, ma vorrei dire che ci sono...
Un kiss a tutti
Antonella
"Ognuno sta solo sul cuor della terra, trafitto da un raggio di sole. Ed è subito sera."
(S. Quasimodo) |
| 12/11/2007 19:14 |
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| | | Post: 5.194
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Re: Vorrei spezzare un lancia... sweetymi, 12/11/2007 18.57:
...a favore di tutti quelli (anche se sono pochi) che ci credono veramente, non amano mettersi in mostra, seguono ubbidientemente le direttive anche se non vengono "ricompensati" con qualcosa di speciale, con privilegi di rilievo, sanno amare per amore, quello vero...
Tra questi ci metto mio marito e il fratello anziano che ha fatto il discorso al mio matrimonio, quello che al funerale a cui ho partecipato due settimane fa, nonostante io sia dissociata, mi ha preso la mano, me l'ha stretta forte e mi ha detto: "ciao cara...".
Sono pochi, ma vorrei dire che ci sono...
Un kiss a tutti
E mentre Antonella spezzava la sua lancia, io (citando il post di Ccerebrale nella sezione di psicologia) spezzavo una freccia nella stessa direzione augurandomi che siano ben di più i TG che vedano la "carriera teocratica" come una tentazione del Diavolo.
Del resto il problema di "rettificare l'intenzione" non esiste solo in grembo al geovismo. Si viene normalmente tentati anche dal... vanto di essere o solo di sentirsi umili.
La verità è che siamo e ci sentiamo tutti piccini e deboli, così che un piccolo podio, anche se fatto solo di un foglio di carta, rientra nella tara che ci ha regalato babbo Adamo. ![[SM=g27834]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/34/5566800.gif)
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est modus in rebus |
| 13/11/2007 10:20 |
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| 13/11/2007 19:17 |
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axlrose24, 11/11/2007 22.02:
Quello che viene proposto a un tdg " novellino" non e' la vita eterna o la relazione con Dio , ma bensi' il potersi imporre nel contesto dell'organizzazzione con tanto di privilegi o la CARRIERA TEOCRATICA.
Non e' piu' come qualche decennio fa' che con la scusa delle date si terrorizzavano i fratelli.Quello e' uno stratagemma superato.
Da qualche tempo si gioca la carta della carriera teocratica per motivare persone che purtroppo "nel mondo " hanno avuto poca fortuna, come essere discriminati dai compagni di scuola ,nel lavoro,tra i parenti ecc.. Non a caso la torre di guardia si riferisce quasi sempre a questi ambienti per motivare il poveretto che legge.
Chi e' cresciuto tra i tdg si sara' sicuramente accorto della competizione tra i giovani con frasi tipo "quello ha fatto progresso","quello e' stato nominato", "quell'altro e gia' servitore di ministero"," a quella sorella gli danno sempre le parti nell'adunanza di servizio" senza mai concentrarsi su quelle persone che ci credono davvero e fanno veramente sacrifici per seguire i principi di DIO.
Senza porre delle "mete" , la realta' dei tdg non avrebbe forze giovani all'interno ma solo i reduci del 1975!
AXL ROSE
Non sarei così categorico! ho parenti nei TdG che sono funzionari dello Stato o dirigenti d^azienda.....non credo che abbiano avuto bisogno di riscattarsi "dal mondo" quando hanno deciso di diventare TdG; tra di loro c^è la persona che ha paura del futuro, ma c^è anche la persona motivata a conoscere e approfondire la parola di Dio in tutte le sue sfaccettature; ha bisogno, quest^ultimo, non di farsi vedere alle adunanze, bensì di avere consapevolezza, di confrontarsi con gli altri e di studiare.....la carriera teocratica è poi una conseguenza......
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| 13/11/2007 19:42 |
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Rispondo a ferruccio 99:
I tuoi parenti ( parli di funzionari dello stato e dirigenti d'azienda non cosi' numerosi fra i tdg) fanno parte di quella percentuale che ho citato all'inizio di questa discussione.
Esiste come ho gia' detto questa categoria all' interno,ovviamente con la sua percentuale.
AXL ROSE
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| 13/11/2007 23:37 |
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Vorrei forse chiarire il mio pensiero, commentando i post di Antonella e Ferruccio, con i quali sono perfettamente d’accordo.
Non volevo con il mio precedente post in questo thread insinuare che tutti i tdg siano motivati dai “privilegi” teocratici per l’onore che questo reca, né che, ma non mi sembra di averlo neppure accennato, coloro che sembrano cercare di "posizionarsi" nell'Organizzazione lo fanno perché non hanno avuto soddisfazioni sul posto di lavoro secolare.
Parlo per esperienza personale e posso confermare anche io che ci sono molti testimoni che servono, non perché pensano che sia un “privilegio”, ma solo perché credono fermamente che rendono un reale servizio a Dio.
In genere si tratta di gente molto umile e brava, che ti darebbe pure la loro camicia.
Ma di questa specie ne sono rimasti ben pochi, e non solo trai i testimoni.
Per quanto riguarda il conseguire una “posizione” che non si è potuto ottenere nel mondo, posso citare la mia stessa esperienza.
Ho servito in moltissimi incarichi di responsabilità nell’Organizzazione, e ricevuto molti “privilegi” e lodi, ma non l’ho mai fatto perché questo mi mancasse professionalmente.
Ho avuto una vita professionale piena e soddisfacente, con riconoscimenti retributivi e di responsabilità al di sopra della media, tanto che la causa del problema che ha finito per farmi aprire gli occhi è dovuta all’invidia degli altri anziani per i miei conseguimenti al di fuori dell’Organizzione.
Non avevo dunque nessun bisogno di darmi anima e corpo come ho sempre fatto per il “servizio”, facendone pagare le spese non solo a me stesso a causa delle risorse che ho impegnato nei quasi 30 anni di servizio come anziano, ma soprattutto alla mia famiglia, mia mogie e i miei figli ai quali ho sottratto tempo e dedicazione che ho impiegato inseguendo un utopia che si è rivelata non solo un innoquo sogno, ma che ha fatto del male a molta gente.
Dunque, benché molti hanno usato la loro posizione nell’organizzazione per realizzare se stessi non essendone stati capaci di conseguirlo professionalmente, altri, hanno servito con impegno e dedizione, spendendosi liberamente e pienamente per gli altri.
Comunque, per concludere, senza dover ora stendere statiche difficili da compilare, sono dell’opinione di Rose che la maggior parte dei tdg quando si impegna in un “servizio” è molto probabilmente spinta dal desiderio di riconoscimento (umano non divino) e dunque di posizione.
[Modificato da Cerebrale 13/11/2007 23:39] Nick!
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La dove regna l'impostura, non c'è posto per me ! (Vincenzo Vela)
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| 21/07/2008 22:13 |
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| | | Post: 1.355
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Della serie TEOCRAZIALANDIA La CARRIERA TEOCRATICA esiste fra i TDG .
Forse ho esagerato in passato con le statistiche,questo e vero.
Pero' fate caso al fatto che nella vita odierna c'e' bisogno di MOTIVAZIONI !
Detto questo ,il TDG usa un'altro termine: META !
La META del TDG e' mirata ad aquisire PRIVILEGI DI SERVIZIO, e piu' va' avanti piu' si mette in mostra.
Tutto quello che si fa'e' mirato all'esibizionismo e non ad una solidarieta' ANONIMA.
Si deve salire sul PODIO ,si devono fare DISCORSI PUBLICI,si devono fare discorsi all'assemblea .
Il tutto condito da una scrittura famosissima tra i TDG :IL VOSTRO PROGRESSO SIA MANIFESTO A TUTTI !!!
AXL ROSE
[Modificato da axlrose24 21/07/2008 22:13] |
| 22/07/2008 11:21 |
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Re: Della serie TEOCRAZIALANDIA axlrose24, 21/07/2008 22.13:
La CARRIERA TEOCRATICA esiste fra i TDG .
Forse ho esagerato in passato con le statistiche,questo e vero.
Pero' fate caso al fatto che nella vita odierna c'e' bisogno di MOTIVAZIONI !
Detto questo ,il TDG usa un'altro termine: META !
La META del TDG e' mirata ad aquisire PRIVILEGI DI SERVIZIO, e piu' va' avanti piu' si mette in mostra.
Tutto quello che si fa'e' mirato all'esibizionismo e non ad una solidarieta' ANONIMA.
Si deve salire sul PODIO ,si devono fare DISCORSI PUBLICI,si devono fare discorsi all'assemblea .
Il tutto condito da una scrittura famosissima tra i TDG :IL VOSTRO PROGRESSO SIA MANIFESTO A TUTTI !!!
AXL ROSE
A che tempi... le mete!
C'erano le mete a breve termine, a lungo termine ed a termine intermedio.
Nell' ultima visita pastorale l'anziano mi chiese "qual è attualmente la tua meta", risposi: "Perseverare sino alla fine."
Mi rispose: "solo questo?"
Aiaiaiaiaiaiaiaiaiaiah ![[SM=x570882]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1270.gif)
![[SM=g1543902]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/2/626824212.gif)
Veronika
[Modificato da Luteranamanier 22/07/2008 11:23] |
| 22/07/2008 11:43 |
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| | | Post: 42
| Registrato il: 25/06/2008
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Non sono molto d'accordo con chi ritiene che la maggior parte dei Tdg continui a restare nell'organizzazione per motivi legati ad una evenutale carriera.
Credo che chi 'resiste', chi, nonostante spesso il poco amore cristiano che vige nelle alte cariche, continua ad essera attivo, magari anche da 40 anni e senza essere nessuno in particolare, lo fa davvero perchè ci crede.
Conoscevo e conosco molti di questi fratelli che da decenni sono Tdg e sono sicura, totalmente sicura, che non lo fanno per raggiungere nessun obbiettivo carrieristico, anche perchè molti più di quanti non immaginiamo, non sono per tutto d'accordo con l'organizzazione.
Restano perchè su quella fede hanno basato tutta la loro vita. Continuano a perserverare perchè credono fermamente che, nonostante gli errori umani, (e chi è Tdg da molti anni ne ha visti innumerevoli) quella sia la vera religione. Resistono perchè non vedono alternativa.
Sono certa che senza tali irremovibili convinzioni, il tdg medio non farebbe tutti i sacrifici che comunque fa, tutti i giorni, tutte le settimane. Senza essere nè anziano nè altro, ad ogni Tdg è richiesto il servizio regolare, la presenza a tutte le adunanze, lo studio delle pubblicazioni e l'asservire la propria vita alla teocrazia.
Vi sembra che si possa sacrificare la propria vita ad una religione, senza crederci sinceramente?
No, penso di no.
I pochi e, sottolineo, i pochi che non hanno motivi sinceri, credo abbiano breve durata.
"Lei si dipinge il viso per nascondere il viso. I suoi occhi sono acqua profonda."
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| 22/07/2008 11:52 |
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| | | Post: 205
| Registrato il: 20/03/2008
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..si puo' sacrificare la propria vita a una religione senza crederci sinceramente ...si puo'...... |
| 23/07/2008 14:19 |
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| | | Post: 135
| Registrato il: 25/06/2008
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Quello delle mete è un argomento scottante, tanto che, molti anziani se ti pongono la domanda: che mete hai?
e tu gli rispondi, per il momento nessuna.....
loro ti guardano in maniera strana e ti dicono:
non è una cosa normale se non hai delle mete, significa che non provi gioia nel servire Dio, poichè la meta è mettersi a disposizione (...a disposizione....vabbè ![[SM=x570872]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_997.gif) ) dei fratelli.......
e se non provi gioia c'è qualcosa da rivedere nella tua spiritualità......
il cristianesimo è una fede attiva, non passiva...
e giù con sensi di colpa e quant'altro.......
Comunque concordo con quello che ha detto Vivaforever
se uno non è convinto non da la vità per la religione, per vita intendo sacrifici estremi.......
Gli intergalisti islamici se non sono convinti che di là c'è il paradiso cone le famose 40 vergini, col cavolo che si fanno saltare in aria.......
lo stesso dicasi dei fratelli nei lagher nazisti, se non erano convinti che quella era una prova diretta data da satana per dimostrare la loro lealtà a Dio e che tanto a breve ci sarebbe stata la resurezione, col cavolo che si facevano sparare....
Mi avrebbe fatto piacere tornare indietro con una macchina del tempo e spiegare a quei poverelli che dal 1940 per i successivi 69 anni non sarebbe accaduto niente, anzi....
penso che la fine che essi speravano o ipotizzavano cosi vicina li avrebbe delusi nella sua reale lunghezza delle inaspettative...... [Modificato da Deliverance1979 23/07/2008 14:24] |
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