  31/10/2006 12:57 |
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Secondo quanto riportato nel Ministero del Regno di dicembre, nel mese di agosto 2006 i TdG in Italia avrebbero avuto un messimo di 235.685 proclamatori.
Questo costituirebbe un aumento di 890 proclamatori rispetto al massimo dell'anno precedente, ottenuto sempre nel mese di agosto (234.795).
Ilmodesto aumento, davvero esiguo se si considerano le decine di milioni di ore impiegate per ottenere questi nuovi proseliti, rivela una tendenza alla diminuzione della crescita, tendenza peraltro in atto già da diversi anni.
890 nuovi proclamatori sono circa un terzo in meno dei 1268 nuovi proclamatori registrati fra il 2004 e il 2005.
Vorrei infine far notare che è davvero molto strano che tali "nuovi massimi" avvengano sempre in agosto, periodo in cui tradizionalmente le persone (compresi i TdG) vanno in vacanza e dedicano quindi meno tempo del solito ai vari impegni.
Secondo me questi aumenti potrebbero essere il risultato di un escamotage: ricordo che anni fa venivano inclusi nel rapporto di fine anno anche i rapporti di quei proclamatori che nel corso dell'anno, per varie ragioni, non avevano consegnato in tempo il loro rapporto di servizio.
Il risultato potrebbe essere questa insolita crescita, sempre nell'ultimo mese dell"anno teocratico"...
Saluti
Achille [Modificato da Achille Lorenzi 31/10/2006 12.58] |
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| 31/10/2006 15:18 |
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Scritto da: Achille Lorenzi 31/10/2006 12.57
Secondo quanto riportato nel Ministero del Regno di dicembre, nel mese di agosto 2006 i TdG in Italia avrebbero avuto un messimo di 235.685 proclamatori.
Questo costituirebbe un aumento di 890 proclamatori rispetto al massimo dell'anno precedente, ottenuto sempre nel mese di agosto (234.795).
Ilmodesto aumento, davvero esiguo se si considerano le decine di milioni di ore impiegate per ottenere questi nuovi proseliti, rivela una tendenza alla diminuzione della crescita, tendenza peraltro in atto già da diversi anni.
890 nuovi proclamatori sono circa un terzo in meno dei 1268 nuovi proclamatori registrati fra il 2004 e il 2005.
Vorrei infine far notare che è davvero molto strano che tali "nuovi massimi" avvengano sempre in agosto, periodo in cui tradizionalmente le persone (compresi i TdG) vanno in vacanza e dedicano quindi meno tempo del solito ai vari impegni.
Secondo me questi aumenti potrebbero essere il risultato di un escamotage: ricordo che anni fa venivano inclusi nel rapporto di fine anno anche i rapporti di quei proclamatori che nel corso dell'anno, per varie ragioni, non avevano consegnato in tempo il loro rapporto di servizio.
Il risultato potrebbe essere questa insolita crescita, sempre nell'ultimo mese dell"anno teocratico"...
Saluti
Achille
Caro Achille mi hai preceduto.
Stavo appunto facendo due calcoli e leggendo il riepilogo, inserito qui di seguito, dei rapporti dell'ultimo anno, ho notato qualche altra cosa.
Vediamo chi ha l'occhio clinico.
Ciao ![[SM=x570892]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_73.gif)
Bruno
P.S. alla voce: "Totale nuovi tdG" leggete + 890 e non 893
[Modificato da brunodb2 21/01/2007 21.22] ______________________________
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| 31/10/2006 16:14 |
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| 31/10/2006 18:05 |
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| | | Post: 1.664
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D. se dal rapporto di servizio settembre 2005 risultano - 3239 ed i nuovi battezzati sono stati 169, come salta fuori un numero postivo + 2618?
Siria |
| 31/10/2006 18:17 |
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| | | Post: 4.810
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brunodb2 ha scritto:
...Caro Achille mi hai preceduto.
Stavo appunto facendo due calcoli e leggendo il riepilogo, inserito qui di seguito, dei rapporti dell'ultimo anno, ho notato qualche altra cosa.
Vediamo chi ha l'occhio clinico.
Quello che io noto è che il numero dei battezzati (4384) è diminuito ancora rispetto al 2005 (erano stati 4802).
E ancora una volta si può osservare come il numero dei nuovi "proclamatori", che dovrebbe crescere di pari passo, o almeno avvicinarsi, a quello dei nuovo battezzati, è invece enormemente inferiore (1/5 circa).
E il fatto che nel mese di agosto, come dicevo sopra, vi sia stato un aumento (nel rapporto) di più di 2.500 proclamatori, aumento che non avviene nemmeno nei mesi più intensi di "servizio (aprile-maggio), quando molti TdG fanno i "pionieri", avvalora il sospetto che tale cifra sia gonfiata con l'inserimento dei rapporti dei proclamatori "iregolari", in modo che alla fine dell'"anno di servizio" si possa dire che c'è stato un nuovo massimo...
Ciao
Achille |
| 31/10/2006 18:23 |
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| | | Post: 910
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Scritto da: Achille Lorenzi 31/10/2006 12.57
Secondo quanto riportato nel Ministero del Regno di dicembre, nel mese di agosto 2006 i TdG in Italia avrebbero avuto un messimo di 235.685 proclamatori.
Questo costituirebbe un aumento di 890 proclamatori rispetto al massimo dell'anno precedente, ottenuto sempre nel mese di agosto (234.795).
Secondo me questi aumenti potrebbero essere il risultato di un escamotage: ricordo che anni fa venivano inclusi nel rapporto di fine anno anche i rapporti di quei proclamatori che nel corso dell'anno, per varie ragioni, non avevano consegnato in tempo il loro rapporto di servizio. Il risultato potrebbe essere questa insolita crescita, sempre nell'ultimo mese dell"anno teocratico"...
Saluti
Achille[Modificato da Achille Lorenzi 31/10/2006 12.58]
*******************+
Caro Achille,
Ho grassettato io le parole che riguardano "l'escamotage". Ricordo che in agosto, ultimo mese dell'"anno teocratico", vi era un'affannosa caccia ai proclamatori di cui fai cenno: per concludere in bellezza.
I numeri per la WTS sono molto importanti, quasi una "religione", specialmente dai tempi di Rutherford in avanti.
Un caro saluto dal vecchio
Matisse [Modificato da Muscoril 31/10/2006 18.24] La verita' non danneggia mai una giusta causa. M. K. GANDHI |
| 31/10/2006 18:41 |
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Carissimo, non sapevo dell'anno teocratico!!!! allora stasera alle 24 cin cin e panettone e qualche petardo.!!!!!
Domani comincia un nuovo anno....speriamo bene!!! ![[SM=x570885]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_033.gif) |
| 31/10/2006 18:52 |
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non ci avrei mai pensato e anzi, quasi non ci ho mai guardato ai rapporti; a come l'evidenza renda reale ciò che avete detto.. ![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
very compliments.. |
| 31/10/2006 18:58 |
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| | | Post: 177
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Certamente un dato che fa riflettere e non più fisiologico come alcuni, dall'altra parte, vorrebbero far credere!
Valantine
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Errare umanum est, perseverare autem diabolicum!
La fede non si compra e non si vende!
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| 31/10/2006 19:12 |
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| | | Post: 4.812
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Che i dati del mese di agosto vengano gonfiati, raccattando qua e la proclamatori irregolari o rapporti consegnati in ritardo, lo dimostra anche il rapporto dello scorso anno: nel mese di agosto (!) ci sarebbe stato un nuovo massimo di 234.795 proclamatori.
Nel mese di settembre, finite le vacanze e quando i TdG ritornano alla loro vita "teocratica" di sempre, ecco che il numero si è ridimensionato, tornando nella realtà: 231.556, cioè meno 3.239 proclamatori!
E' mai possibile che da un mese all'altro vi sia un calo così considerevole di nuove persone che hanno intrapreso il "servizio"? Di solito i nuovi proclamatori sono pieni di zelo e di entusiasmo, e non smettono così rapidamente di "predicare".
Mi sembra evidente quindi che queste cifre risultino essere in qualche modo gonfiate, per far apparire che vi sia sempre una crescita nell'organizzazione.
Achille |
| 31/10/2006 19:16 |
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| | | Post: 300
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Scritto da: Achille Lorenzi 31/10/2006 19.12
Che i dati del mese di agosto vengano gonfiati, raccattando qua e la proclamatori irregolari o rapporti consegnati in ritardo, lo dimostra anche il rapporto dello scorso anno: nel mese di agosto (!) ci sarebbe stato un nuovo massimo di 234.795 proclamatori.
Nel mese di settembre, finite le vacanze e quando i TdG ritornano alla loro vita "teocratica" di sempre, ecco che il numero si è ridimensionato, tornando nella realtà: 231.556, cioè meno 3.239 proclamatori!
E' mai possibile che da un mese all'altro vi sia un calo così considerevole di nuove persone che hanno intrapreso il "servizio"? Di solito i nuovi proclamatori sono pieni di zelo e di entusiasmo, e non smettono così rapidamente di "predicare".
Mi sembra evidente quindi che queste cifre risultino essere in qualche modo gonfiate, per far apparire che vi sia sempre una crescita nell'organizzazione.
Achille
achille sai quanti furono IN PIU' (o in meno) i proclamatori di agosto 2005 su luglio 2005?
sono convinto che ci sarebbe l'ulteriore conferma |
| 31/10/2006 19:39 |
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| | | Post: 1.063
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Scritto da: enkidu 31/10/2006 19.16
achille sai quanti furono IN PIU' (o in meno) i proclamatori di agosto 2005 su luglio 2005?
sono convinto che ci sarebbe l'ulteriore conferma
Rispondo io, credo sia la stessa cosa.
Rapporto luglio 2005 - max procl. 231.553
Rapporto agosto 2005 - max procl. 234.795
Dunque una differenza di + 3.242 procl.
Ciao
Bruno ______________________________
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| 31/10/2006 19:55 |
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![[SM=g27812]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/12/5757084.gif) W.T bocciata ancora una volta in matematica..e in statistica ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif) |
| 31/10/2006 20:05 |
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| | | Post: 4.813
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brunodb2 ha scritto:
Rapporto luglio 2005 - max procl. 231.553
Rapporto agosto 2005 - max procl. 234.795
Dunque una differenza di + 3.242 procl.
Quindi:
luglio-agosto + 3.242
agosto-settembre - 3.239
I proclamatori fantasma ![[SM=x570867]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_112.gif)
Achille |
| 31/10/2006 20:15 |
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| | | Post: 301
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Scritto da: Achille Lorenzi 31/10/2006 20.05
brunodb2 ha scritto:
Rapporto luglio 2005 - max procl. 231.553
Rapporto agosto 2005 - max procl. 234.795
Dunque una differenza di + 3.242 procl.
Quindi:
luglio-agosto + 3.242
agosto-settembre - 3.239
I proclamatori fantasma
Achille
proclamatori mordi e fuggi
vi risulta che ad agosto lo Spirito Santo faccia gli straordinari? (con rispetto) |
| 31/10/2006 21:07 |
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| | | Post: 1.064
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Scritto da: Achille Lorenzi 31/10/2006 20.05
I proclamatori fantasma
Achille
Per la serie: "I proclamatori fantasma" ho preso in esame i mesi di agosto e settembre e ho voluto controllare se anche negli anni precedenti ci sono stati questi cali ... ... fisiologici.
Ultimi 10 anni.
Beh! Vedete un po’ voi.
1997 - (agosto 224.726/sett. 221.699) differenza – 3.037 procl.
1998 – (agosto 232.145/sett. 221.273) differenza – 10.872 procl.
1999 – (agosto 228.566/sett. 223.508) differenza – 5.058 procl.
2000 – (agosto 228.486/sett. 224.584) differenza – 3.902 procl.
2001 – (agosto 228.822/sett. 226.434) differenza – 2.388 procl.
2002 – (agosto 231.226/sett. 227.968) differenza – 3.258 procl.
2003 – (agosto 232.981/sett. 229.183) differenza – 3.127 procl.
2004 – (agosto 233.527/sett. 229.854) differenza – 3.673 procl.
2005 – (agosto 234.795/sett. 232.556) differenza – 3.239 procl.
2006 – (agosto 235.685/sett. ???.???) differenza … vuoi scommettere che anche qui ci sarà un bel segno - , diciamo di circa 3.000 proclamatori, vista anche la tendenza degli ultimi 6 anni?
Ciao ![[SM=x570868]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1122.gif)
Bruno [Modificato da brunodb2 31/10/2006 21.09] [Modificato da brunodb2 31/10/2006 21.09] ______________________________
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| 31/10/2006 21:24 |
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| | | Post: 450
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Bisogna tener conto di altri fattori molto importanti.
Quando la WTS parla di proclamatori non parla di Testimoni di Geova Battezzati, e anche se cerca di nasconderlo, la differenza è notevole.
Quando si dice che ci sono circa 6.000.000 di testimoni di Geova il dato è falso, in quanto, in realtà, ci sono circa 6.000.000 di proclamatori, molti dei quali non sono battezzati.. Tra questi ci sono figli di TDG che spesso sono bambini o adolescenti. Ci sono coloro che studiano da diverso tempo, etc.. Per i TDG se non sei battezzato non sei TDG!
Gli aumenti di proclamatori si hanno con molti escamotage. Per esempio, qualche anno fa venne introdotta una nuova regola che stabiliva il tetto minimo di ore dedicate per poter fare rapporto.
La circolare diceva che siccome molte persone anziane o ammalate non potevano dedicare del tempo al servizio, si poteva fare rapporto anche per frazioni di un'ora soltanto. La precedente disposizione era che si poteva far rapporto solo se si faceva almeno un'ora di servizio.
La motivazione di tale benevola dispozione (così che è stata definita) è che così facendo "i poveri fratelli" che possono dare poco possono sentirsi apprezzati da Geova, come se (questo lo aggiungo io) scrivere dei numeri su di un pezzo di carta possa portare al favore di Dio.
La nuova disposizione mirava a raccattare nuovi rapporti e nulla di piu'! Io non credo che ad una persona anziana importasse davvero fare rapporto per 15 minuti oppure non farlo.
Se il numero dei battezzati salta all'occhio, e coloro che se ne vanno o coloro che vengono espulsi non sono mai dichiarati nelle statistiche ufficiali, il numero dei proclamatori dovrebbe essere il numero più corretto di crescita e quindi è la statistica che la WTS usa di più per influenzare i dati di crescita .(?)
Nell' agosto del 2002 i proclamatori erano 231.226, anche qui come ha detto Achille, il numero è assai maggiore di Luglio (226.258) e settembre (227.968). E' ovvio che i dati del mese di agosto vengono utilizzati per stimolare il "nuovo anno teocratico" che inizia a settembre.
Si può notare come in realtà dal 2002 (agosto) ad oggi ci sia una differenza di soli 4000 proclamatori circa . Quindi in realtà di crescita non ce ne, anzi il numero dei nuovi battezzati circa 4/5000 all'anno stona TROPPO con il numero dei proclamatori che sale davvero poco o niente.
ciao
Gabry [Modificato da gabriele traggiai 31/10/2006 21.31] |
| 01/11/2006 02:02 |
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| | | Post: 278
| Registrato il: 18/03/2005
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In effetti è curioso l'effetto fisarmonica delle cifre da un mese all'altro. Approfitterei del nostro Mr. watchtower library vivente, Brunodb ![[SM=g27822]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/22/4980138.gif) , per chiedere una stima dei disassociati negli ultimi anni, non credo che ci siano statistiche ufficiali della società al riguardo (ma se ci fossero son sicuro che lo sapresti ![[SM=g27824]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/24/6594288.gif) ) possiamo arrivarci con le statistiche dei rapporti di fine anno?
Ciao, grazie! dD dai diamanti non nasce niente...
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| 01/11/2006 08:57 |
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La circolare diceva che siccome molte persone anziane o ammalate non potevano dedicare del tempo al servizio, si poteva fare rapporto anche per frazioni di un'ora soltanto. La precedente disposizione era che si poteva far rapporto solo se si faceva almeno un'ora di servizio.
Gabriele mi ha fatto venire in mente una cosa che ho sentito, cioè le persone che non hanno una buona salute o con problemi fisici fanno proclamazione per telefono..
è possibile |
| 01/11/2006 13:02 |
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| | | Post: 281
| Registrato il: 18/03/2005
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Gabriele mi ha fatto venire in mente una cosa che ho sentito, cioè le persone che non hanno una buona salute o con problemi fisici fanno proclamazione per telefono..
è possibile
Si Nounou, da qualche anno a questa parte la predicazione telefonica è incoraggiata, non solo per chi ha problemi di deambulazione. Rientra anche nelle possibili ambientazioni dei discorsi della scuola di ministero. Vengono a volte organizzate delle piccole squadre di proclamatori addestrati allo scopo che si riuniscono a casa di uno di loro e svolgono predicazione telefonica. Chiaramente anche questo tipo di servizio viene conteggiato nei rapporti.
Ciao ! dD dai diamanti non nasce niente...
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| 01/11/2006 14:55 |
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grazie dD ![[SM=x570865]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_011.gif)
come le promozioni delle aziende telefoniche
Chiaramente anche questo tipo di servizio viene conteggiato nei rapporti.
chissà se conteggiano anche le spese telefoniche di chi fa proclamazione ![[SM=g27816]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/16/3198840.gif) |
| 01/11/2006 15:34 |
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| | | Post: 97
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Scritto da: irias 31/10/2006 18.05
D. se dal rapporto di servizio settembre 2005 risultano - 3239 ed i nuovi battezzati sono stati 169, come salta fuori un numero postivo + 2618?
Siria
Mi fa pensare che la paura di Armaghedon ha spinto ha battezzari molti figli di tdg, e cosi la maggior parte del numero 4.384, sono figli loro stessi e non i convertiti.
mosca |
| 02/11/2006 01:33 |
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| | | Post: 1.240
| Registrato il: 23/01/2006
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|
Crescita in calo!
Mai ossimoro giunse più gradito alle mie orecchie.
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Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
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| 02/11/2006 07:42 |
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| 02/11/2006 08:54 |
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| | | Post: 212
| Registrato il: 04/11/2005
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crescita in calo ???
..con tutti gli apostati presenti in questo forum...!!!
non avevo dubbi
buona parte del successo va...al ns grande capo ACHILLE !
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| 06/12/2006 14:06 |
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| | | Post: 111
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|
Ogni organizzazione che si occupi di commercio, se applica un buon piano marketing e ha un buon prodotto sicuramente ogni anno dovrebbe aumentare considerevolmente.
Ora applicando la cosa ai nostri cari "amici" risulta che l'aumento non soddisferebbe le esigenze della "direzione" perché è troppo basso.
Esaminando la cosa risulta evidente che il piano marketing è eccellente e allora forse è il prodotto che non funziona
Flavio |
| 06/12/2006 17:31 |
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| | | Post: 964
| Registrato il: 28/07/2004
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|
Crescita esponenziale!!:- DIO benedice per l'aumento
Crescita negativa;- DIO Benedice purificando l'organizzazione
Crescita piatta:- DIO benedice in tutti e due i modi
Sò peggio dei birilli cadono sempre in piedi ![[SM=x570874]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_linguaccia_12.gif)
"""Ci sono due tipi di sciocchi;
quelli che non hanno dubbi,
e quelli che dubitano di tutto""" |
| 09/12/2006 13:58 |
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| | | Post: 155
| Registrato il: 24/11/2006
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Ciao carissimo
e si hanno sempre ragione loro
Tireranno fuori la scusa che Dio sta pulendo l'organizzazione.
Se fosse vero questo sai quanti ne restano....... ![[SM=x570896]](http://www.infotdgeova.it/old/aure.gif)
Flavio
![[SM=x570911]](http://www.infotdgeova.it/old/tiguarda.gif) |
| 19/12/2006 15:57 |
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| | | Post: 33
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Vediamo chi ha l'occhio clinico.
Ciao
Bruno
P.S. alla voce: "Totale nuovi tdG" leggete + 890 e non 893
[Modificato da brunodb2 31/10/2006 17.52]
Invece dei rapporti, vediamo i battezzati. Qualcuno può spiegarmi perche' , almeno dalla tabella riportata, circa un terzo dei battezzati "annuali", si concentra tutta nel mese di luglio (KM novembre) che, di conseguenza riduce al minimo l'incidenza dei "simpatizzanti" rispetto al totale dei proclamatori?
Incidenza che, al contrario, si capovolge nei restanti mesi dove i "simpatizzanti" (da riferirsi chiaramente al differenziale dei proclamatori tra un mese ed il successivo), surclassano i TdG veri e propri (cioe' neo-battezzati).
Cioè:
Luglio 2006 - +1508 proclamatori di cui 1380 neo battezzati
= 128 "simpatizzanti" (8.5%)
Agosto 2006 - +2549 proclamatori di cui 240 neo battezzati
= 2309 "simpatizzanti" (90.6% sul tot)
Saluti ![[SM=x570876]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1334.gif) AlbertOne |
| 19/12/2006 16:10 |
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| | | Post: 62
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Quando cominceranno ad essere disperati vedrai che cominceranno a fare la predicazione mediante telemarketing, sermoni alla radio, discorsi pubblici ripresi in tv e pubblicità sui giornali...
Ricominceranno con gli "uomini biscotto", cartelloni stradali.
Avranno nuovi "intendimenti" sulle disassociazioni e il mondo satanico sarà un pò meno satanico.
Faranno diventare la Cina il nuovo Re del Nord e si inventeranno qualche nuova data per la fine del mondo... ![[SM=g27832]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/32/13220200.gif) ![[SM=x570888]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_134.gif) |
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