Quando non c'è verso di far capire che i tdg non sono nella verità

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Scritto da: irias 23/10/2006 21.57
Ciao Francesca,
scusami se ti rispondo con ritardo.

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siria però potresti dirmi che ho bisogno di cure psicologiche solo se mi conosci da un pò di tempo

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Scusa, ma quanto hai scritto mi basta per esprimere una mia opinione in merito alla proporzione della tua reazione rispetto a quella che tu definisci la causa del tuo disagio.

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Forse sarò anche matta come pensa siria

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Dove ho detto questo? Scusami se le mie parole te lo hanno fatto pensare; ritengo solo che tu possa trarre giovamento dall’intervento di un buon psicoterapeuta che può aiutarti a comprendere meglio certe dinamiche che sono alla base dei nostri comportamenti e può aiutarti a dare valore alla tua persona. Credo che bisogna anche imparare che spesso è difficile cambiare gli altri ma possiamo cambiare il nostro modo di confrontarci con loro senza che questo ci provochi un forte disagio.

Hai detto che hai condotto con I TdG un semplice studio; anche io ho fatto con 2 TdG uno “studio” biblico per più di un anno, ho frequentato le loro adunanze, le assemblee e, sinceramente, mi sembra troppo poco per aver subito un condizionamento tale da generare uno stato d’ansia, se non di panico.

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...mi sembra affrettato il tuo giudizio.

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Ho letto attentamente quello che hai detto ed ho espresso una mia opinione che può sembrarti affrettata ma è frutto,più che di tanti anni di studio, dell’esperienza quasi ventennale di medico di medicina generale,

... altrimenti non mi sarei permessa
con affetto Siria

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Siria peccato che hai letto solo quello che ti è parso di leggere...mi pare che dopo abbia detto che se la mia cura ai miei mali fosse una terapia da uno specialista sarebbe ben accetta da parte mia...anzi se vuoi farmi tu da specialista ne sarei ben contenta!
Rileggi che ho scritto questo su su...

[Modificato da Francesca1985 23/10/2006 22.06]

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Scritto da: irias 23/10/2006 22.56
ciao Francesca,

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Siria peccato che hai letto solo quello che ti è parso di leggere...

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scusa la mia pignoleria;
il mio post in cui parlavo di psicoterapia è scritto in data 22/10/2006 ore 22.15, in risposta ai tuoi post precedenti.

Il post in cui dici

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Seconda cosa ringrazio sinceramente coloro che mi hanno consigliato delle cure mediche...può essere che siano l'unico modo per farmi capire me stessa e a farmi trovare la strada per essere più sicura di me. Ora più che mai sento mia una citazione: NON SI STA BENE CON GLI ALTRI SE NON SI è IN PACE CON SE STESSI!

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è scritto in data 23/10/2006 ore 20.49, quindi è successivo alle mie opinioni in merito alla psicoterapia
con affetto Siria

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e quindi? che fai come i tdg che non si può sbagliare???

anzi dovresti essere felice che ho apprezzato il tuo consiglio anche se successivamente...boh...a volte non capisco la pignoleria in se...mah.buona serata

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Scritto da: irias 23/10/2006 23.02
..... boh, fai tutto da sola
buona serata anche a te
Siria

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Scusa Siria sono cotta...sono tornata oggi alle 19:30 a casa dall'uni da stamattina alle 8:00.

Scusami...può essere che hai ragione poi cn più calma ricontrollerò...cmq no problem...

Fransesca, io non ti giudico perché non sono nessuno per giudicarti, e non spetta a me. Però mi spiace vedere che tu non creda nella Bibbia, e ritenendola un libro scritto da uomini potreste svalutarne i principi. POsso consigliarti invece di leggere il Vangelo senza alcun pregiudizio: potresti cavarne qualcosa di molto buono....:)
Saluti

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Scritto da: Doriangray84 23/10/2006 23.31
Fransesca, io non ti giudico perché non sono nessuno per giudicarti, e non spetta a me. Però mi spiace vedere che tu non creda nella Bibbia, e ritenendola un libro scritto da uomini potreste svalutarne i principi. POsso consigliarti invece di leggere il Vangelo senza alcun pregiudizio: potresti cavarne qualcosa di molto buono....:)
Saluti

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Grazie Dorian,
si ora sono confusa...ho rabbia dentro di me...vorrei tanto mettermi nelle mani di qualcuno che mi insegni la verità senza la paura di morire o vivere per sempre se sono buona ecc ecc ecc
Non ho mai fatto niente di male a nessuno...penso solo che mi ci voglia del tempo...speriamo di averlo a disposizione.
Grazie mille!

>Vabbè a parte che esistono gli anticoncezionali...

R- Su questo non discuto. Rifiutare anche l’uso degli anticoncezionali è dottrina cattolica che non si può pretendere condivisa da chi non crede che il Magistero ci vede meglio del libero esame nell’interpretare il pensiero rivelato di Dio.


>e poi scusa ma se ti assicuro che io e lui ci sposeremo???
ma perchè non ci devi credere??? perchè è insolita come cosa vero per una persona della mia età!

R- Un consiglio, cara ragazza. Leggi con attenzione altrimenti fai dire agli altri ciò che non hanno detto e gli fai passare la voglia di regalarti i loro pensieri che potrebbero esserti utili.
Io non ho detto ne dico che “non ci credo” alla vostra intenzione di sposarvi. Dico che non basta questo per rendere prudente lo stare assieme sessualmente. Anche le ragazze madri di cui sopra erano convinte che si sarebbero sposate con quelli che le hanno ingravidate e poi lasciate. La sincerità non basta, ci vogliono altre garanzie per accettare rischi che si pagano con una vita.
Forse hai bisogno di qualche buon libro che ti illustri la psicologia dei maschietti… Parlo contro il mio interesse perché sono afflitto dal complesso del sultano e di notte sogno ancora di avere un mio arem, ma devo dirti che noi maschietti vediamo l’amore come se fosse fatto solo di bellezza e accoppiamento. Messi a confronto i due sessi abbiamo che su cento soggetti sono assai di più quelle che sposano un marito fisicamente andicappato, mentre i maschietti sono pronti (come il rotolone della TV ) a consolarsi subito tuffandosi su altre braccia non appena la moglie “diventa gialla” (S. Bernardino da Siena)


>L'unico motivo per cui non ci potremo sposare è nel caso che uno dei due muoia prima ma a questo non ci penso neanche lontanamente...

R- Ci può essere un altro motivo… Il cambiare parere. Starei per dire “bella de nonno per quanto sento di accorarmi per te” ma siccome sono un nonno telematico e non parentale ti dirò, senza accoramenti ma con tutta sincerità che io sono arrivato a 30anni prima di trovare la donna che credevo ideale; abbiamo insieme fissato il pranzo di nozze, la cerimonia, i mobili e la casa in affitto. Eppure non ci siamo sposati. Ci abbiamo ripensato all’ultimo momento. Mi sai dire le sofferenze se ci fossimo lasciati andare prima del tempo? Ahem… i contraccettivi non di rado tradiscono.


>Berrey scusa ma ho una testa pensante...vorrei sapere se Gesù quando ha detto quelle cose sia stata pienamente convinto...sono d'accordo con te che alcune abusano di questa cosa definendo normale il cambio di partner anche 4 volte al mese.

R- Alzo le mani! Qui la quasi totalità dei foristi è convinta che Gesù sia IL MAESTRO IN ASSOLUTO. Alcuni perfino che sia Dio incarnato! Ma le mie considerazioni sul tema hanno valore anche solo da un punto di vista laico, mi pare.


>Ma diamine questo è il mio primo ragazzo, cn cui mi sposerò e sarò felice per la vita e vieni a fare la partenale a me????
SCUSA MA NON LO PERMETTO!

R- Le mie umilissime scuse se la prendi così. Io pensavo di farti un servizio comunicandoti sia riflessioni di ragione che esperienze di vita reale.


>Grazie lo stesso del tuo commento...a questo punto se Dio e Gesù la penseranno così glielo dirò anche a loro...IO PURTROPPO SONO MACCHIATA DEL PECCATO DI AMARE...SONO FIERA DI QUESTO PECCATO.

R- Ora non darti al melodramma, eh?... Amare non è mai peccato. Sono le circostanze che possono trasformare una passione sinceramente amorosa in peccato, a volte perfino in stupro e – stai bene attenta – perfino nel matrimonio!


>I tdg mi fanno paura

R- Invece per chi conosce e sa valutare criticamente l’ideologia geovista essi accendono solo il motore del porgere un aiuto fraterno (non dissimilmente alla tua situazione che io ritengo a rischio e che mi ha motivato a scriverti) perché si persuadano sia che non sono diretti da un Canale divino, sia che la dottrina che credono (nel suo insieme) non deriva dalla Bibbia.
Auguri piccola!
Bery

Francesca devi essere umile ed accettare i consigli che ti da berescitte che la sa luga ed ha un pensiero vicino a Dio!!!

Guarda questo video che rende l'idea su cosa sia l'umiltà!!
Non che tu non lo sappia, ma se riesci a capire questo video sai davvero cosa è l'umiltà!!! (clicca qui sotto)

www.youtube.com/watch?v=H9bNMelx_lU

Invito a tutti a vederlo!! è davvero bello e dura un 25 secondi!!

ciao ciao

Francesca non ci sei sta sera!!

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Scritto da: berescitte 24/10/2006 6.59

>Vabbè a parte che esistono gli anticoncezionali...

R- Su questo non discuto. Rifiutare anche l’uso degli anticoncezionali è dottrina cattolica che non si può pretendere condivisa da chi non crede che il Magistero ci vede meglio del libero esame nell’interpretare il pensiero rivelato di Dio.


>e poi scusa ma se ti assicuro che io e lui ci sposeremo???
ma perchè non ci devi credere??? perchè è insolita come cosa vero per una persona della mia età!

R- Un consiglio, cara ragazza. Leggi con attenzione altrimenti fai dire agli altri ciò che non hanno detto e gli fai passare la voglia di regalarti i loro pensieri che potrebbero esserti utili.
Io non ho detto ne dico che “non ci credo” alla vostra intenzione di sposarvi. Dico che non basta questo per rendere prudente lo stare assieme sessualmente. Anche le ragazze madri di cui sopra erano convinte che si sarebbero sposate con quelli che le hanno ingravidate e poi lasciate. La sincerità non basta, ci vogliono altre garanzie per accettare rischi che si pagano con una vita.
Forse hai bisogno di qualche buon libro che ti illustri la psicologia dei maschietti… Parlo contro il mio interesse perché sono afflitto dal complesso del sultano e di notte sogno ancora di avere un mio arem, ma devo dirti che noi maschietti vediamo l’amore come se fosse fatto solo di bellezza e accoppiamento. Messi a confronto i due sessi abbiamo che su cento soggetti sono assai di più quelle che sposano un marito fisicamente andicappato, mentre i maschietti sono pronti (come il rotolone della TV ) a consolarsi subito tuffandosi su altre braccia non appena la moglie “diventa gialla” (S. Bernardino da Siena)


>L'unico motivo per cui non ci potremo sposare è nel caso che uno dei due muoia prima ma a questo non ci penso neanche lontanamente...

R- Ci può essere un altro motivo… Il cambiare parere. Starei per dire “bella de nonno per quanto sento di accorarmi per te” ma siccome sono un nonno telematico e non parentale ti dirò, senza accoramenti ma con tutta sincerità che io sono arrivato a 30anni prima di trovare la donna che credevo ideale; abbiamo insieme fissato il pranzo di nozze, la cerimonia, i mobili e la casa in affitto. Eppure non ci siamo sposati. Ci abbiamo ripensato all’ultimo momento. Mi sai dire le sofferenze se ci fossimo lasciati andare prima del tempo? Ahem… i contraccettivi non di rado tradiscono.


>Berrey scusa ma ho una testa pensante...vorrei sapere se Gesù quando ha detto quelle cose sia stata pienamente convinto...sono d'accordo con te che alcune abusano di questa cosa definendo normale il cambio di partner anche 4 volte al mese.

R- Alzo le mani! Qui la quasi totalità dei foristi è convinta che Gesù sia IL MAESTRO IN ASSOLUTO. Alcuni perfino che sia Dio incarnato! Ma le mie considerazioni sul tema hanno valore anche solo da un punto di vista laico, mi pare.


>Ma diamine questo è il mio primo ragazzo, cn cui mi sposerò e sarò felice per la vita e vieni a fare la partenale a me????
SCUSA MA NON LO PERMETTO!

R- Le mie umilissime scuse se la prendi così. Io pensavo di farti un servizio comunicandoti sia riflessioni di ragione che esperienze di vita reale.


>Grazie lo stesso del tuo commento...a questo punto se Dio e Gesù la penseranno così glielo dirò anche a loro...IO PURTROPPO SONO MACCHIATA DEL PECCATO DI AMARE...SONO FIERA DI QUESTO PECCATO.

R- Ora non darti al melodramma, eh?... Amare non è mai peccato. Sono le circostanze che possono trasformare una passione sinceramente amorosa in peccato, a volte perfino in stupro e – stai bene attenta – perfino nel matrimonio!


>I tdg mi fanno paura

R- Invece per chi conosce e sa valutare criticamente l’ideologia geovista essi accendono solo il motore del porgere un aiuto fraterno (non dissimilmente alla tua situazione che io ritengo a rischio e che mi ha motivato a scriverti) perché si persuadano sia che non sono diretti da un Canale divino, sia che la dottrina che credono (nel suo insieme) non deriva dalla Bibbia.
Auguri piccola!
Bery

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bere ,
scusa ma faccio leterodosso
la tua visione è quella perfetta
io non lo sono
francesca è da poco che si sente libera, senza costrizioni.... e dai, falla respirare.

sono semplicista? sì, ma per le gravidanze indesiderate c'è la pillola
sarà mollata e soffrirà? SAI CHE NOVITA' !!!!!!!!!!!!
speriamo di no, ma capita, nella vita. poi impara a sue spese se dovrà essere.

sono superficiale? forse sì, ma l'angoscia del sesso tabù l'ho vissuta per 25 anni, e non venirmi a dire che tu non dici che il sesso è tabù, perchè a chi ha un passato come quello di francesca è così che glielo fai apparire (al di là delle tue intenzioni, e di quelle del magistero)

dire: la sesualità è un dono prezioso è vero, ma a secondo del vissuto psicologico che hai avuto nei decenni precedenti ha un significato emotivo assolutamente particolare e diverso.


come dici? è relativismo edonistico? forse, ma è anche prudenza tutta cattolica, il sano realismmo cattolico,
che permetteva alle case di tolleranza di stare nella roma dei papi (scandalizzando i protestanti). E non venirmi a dire che ho paragonato Franc. ad una di quelle perchè hai capito benissimo cosa voglio dire pr "realsmo", ed hai capito la portata del mio esempio.

come dici? mi do le domande e leridposte? SI' cerco sempre di formulare le obiezini nella migliore tradizione delle summae medievali. Non servirà, ma mi alleno.
ciao

Caro Enk, non c'è bisogno che ta la prendi.
Berescitte ha solo sottolineato un aspetto della morale Rivelata così come è chiaramente espressa nel Vangelo. Certo, poi Francesca ha chiarito che il suo amore, a suo avviso, è più solido della Bibbia, per cui ha stroncato alla radice (dal suo punto di vista) l'argomentazione del buon vecchio cattolicaccio.

Ovviamente, mi asterrò dall'esprimere pubblicamente cosa spinge, a mio avviso, la cara Francesca ad avere tale convinzione... o a desiderare così fortemente di averla. Se lei vorrà, ne parleremo in via privata.

[Modificato da Trianello 25/10/2006 0.20]

Mah...il post di endoku l'ho letto e alla fine vabbè è accettabile.
Quello di Trianello non lo capisco...dico solo che in privato non ho intenzione di sentire le storie che hai da dirmi...se devi parlare fallo qui...io non ho niente da nascondere...purtroppo la pensiamo sotto diversi punti di vista...biblicamente parlando sai cosa ti dico? AMEN!
Io vivo la mia storia, so al 100% che il mio amore non finirà e lo ribadirò per sempre che è più solido della bibbia...se non ci credete non è problema mio però trovo molto immaturo il fatto di giudicare senza sapere la situazione...vabbè ma problemi vostri!

Invece di perdere a rispondervi ora vado a vivermi la mia vita e soprattutto il mio amore.


Con tutto rispetto

[Modificato da Francesca1985 25/10/2006 1.34]

Ehm... veramente ho scritto che, se vuoi, in privato ti dico che idea mi sono fatto io. Non ho mai fatto richiesta (ci mancherebbe!!!!!!!!!!!!) di confidenze private.

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Io vivo la mia storia, so al 100% che il mio amore non finirà e lo ribadirò per sempre che è più solido della bibbia...se non ci credete non è problema mio però trovo molto immaturo il fatto di giudicare senza sapere la situazione...vabbè ma problemi vostri!

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Nessuno giudica nessuno. E' solo che nelle tue parole, nel tuo modo di porti e di esprimerti (anche da come hai reagito alle mie parole) leggo alcuni schemi comportamentali che mi fanno presupporre determinate dinamiche emotive, le quali potrebbero essere (e sottolineo il "potrebbero", in quanto, in effetti, non ti conosco) il dettato di determinati conflitti interiori irrisolti. Sai?, quando queste cose le hai studiate tanto sui libri e quando queste cose le hai poi verificate innumerevoli volte "sul campo", sviluppi una certa abilità nel "leggere" il comportamento altrui.
Comunque, sono qui per parlare, se lo vuoi (e l'esperienza mi insegna che determinate cose meglio è non metterle in piazza), altrimenti, come si dice in questi casi, amici come prima.

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Scritto da: Trianello 25/10/2006 1.54

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Io vivo la mia storia, so al 100% che il mio amore non finirà e lo ribadirò per sempre che è più solido della bibbia...se non ci credete non è problema mio però trovo molto immaturo il fatto di giudicare senza sapere la situazione...vabbè ma problemi vostri!

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Nessuno giudica nessuno. E' solo che nelle tue parole, nel tuo modo di porti e di esprimerti (anche da come hai reagito alle mie parole) leggo alcuni schemi comportamentali che mi fanno presupporre determinate dinamiche emotive, le quali potrebbero essere (e sottolineo il "potrebbero", in quanto, in effetti, non ti conosco) il dettato di determinati conflitti interiori irrisolti. Sai?, quando queste cose le hai studiate tanto sui libri e quando queste cose le hai poi verificate innumerevoli volte "sul campo", sviluppi una certa abilità nel "leggere" il comportamento altrui.
Comunque, sono qui per parlare, se lo vuoi (e l'esperienza mi insegna che determinate cose meglio è non metterle in piazza), altrimenti, come si dice in questi casi, amici come prima.

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Beh si...su questo hai ragione. Mi sento molto fragile anche se chi mi conosce al primo impatto non lo direbbe. Nella vita di tutti i giorni cerco di fare bene tutto con una grande sicurezza che poi si distrugge di fronte le piccole cose.
Prima di incontrare i tdg ero fragile...(anche se ora forse lo sono meno)...il loro passaggio mi ha segnato...soprattutto a quell'età adolescenziale...non è stato bello ecco...
Tria se vorrai sono qui per parlare...
Mi fa sempre piacere accettare consigli...forse sembrerò strafottente all'inizio ma è un mio modo di essere per difendermi...tutto qua.
Io abbaio ma non mordo nessuno

Cmq oggi ho fatto un gesto: ho strappato le riviste che teneva nel cassetto mia zia. L'ho sentito quasi come un gesto liberatorio...ho gettato tutto nei rifiuti...dopo mi sono sentita meglio...come se una catena si fosse spezzata.

Io desidero solo una cosa: avere il tempo di costruirmi il mio futuro con la persona che amo. Sarò ripetitiva però è questo quello che voglio e lo dirò fino alla morte. E ti posso assicurare, anche se sembra impossibile, che il mio rapporto d'amore è speciale...è qualcosa che molti non possono capire...c'è qualcosa di eterno che unisce me e il mio ragazzo e io sono innamorata da morire.

>sì, ma per le gravidanze indesiderate c'è la pillola

R- La pillola non c’è da adesso. C’è ormai da vari anni. E tuttavia esistono sempre nuove ragazze madri.
Non la prendono? rischiano? si accorgono troppo tardi che sono incinte? Mille ragioni. Senza contare che se è la pillola del giorno dopo aggiunge al peccato un peccato più grande.

E poi spiegami perché mai in fatto di cibo e salutismo dobbiamo aspirare al perfetto e in fatto di possesso di se stessi no.

Come dici? Vuoi avere la libertà dei figli derivati dallo stampo deformato di Adamo? Fiat voluntas tua, basta che poi si è disposti a pagare il conto.

Io dico che è irrazionale non additare da subito la meta della vetta.
Come dici? che questo tipo di razionalità costa? Sicuro! ed è per questo che ti forgia in santità.
Auguri piccolo.
Bery
scalatore (da quando ero giovane e con il sangre caliente)

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Scritto da: berescitte 25/10/2006 6.41

>sì, ma per le gravidanze indesiderate c'è la pillola

R- La pillola non c’è da adesso. C’è ormai da vari anni. E tuttavia esistono sempre nuove ragazze madri.
Non la prendono? rischiano? si accorgono troppo tardi che sono incinte? Mille ragioni. Senza contare che se è la pillola del giorno dopo aggiunge al peccato un peccato più grande.

E poi spiegami perché mai in fatto di cibo e salutismo dobbiamo aspirare al perfetto e in fatto di possesso di se stessi no.

Come dici? Vuoi avere la libertà dei figli derivati dallo stampo deformato di Adamo? Fiat voluntas tua, basta che poi si è disposti a pagare il conto.

Io dico che è irrazionale non additare da subito la meta della vetta.
Come dici? che questo tipo di razionalità costa? Sicuro! ed è per questo che ti forgia in santità.
Auguri piccolo.
Bery
scalatore (da quando ero giovane e con il sangre caliente)

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scusami bere,
non era una polemica personale
e le tue argomentazioni sono forti (anche troppo)
mi limitavo ad osservazioni di psicologia vissuta.

comunque hai ragione sui principi della santità
la cosa che mi spaventerebbe sarebbe l'aborto (oltre ad altre cose) che lascia segni su qualsiasi donna, e non solo fisici

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Cmq oggi ho fatto un gesto: ho strappato le riviste che teneva nel cassetto mia zia. L'ho sentito quasi come un gesto liberatorio...ho gettato tutto nei rifiuti...dopo mi sono sentita meglio...come se una catena si fosse spezzata.
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Brava hai fatto bene!!! Si è spezzata davvero una catena!

Anche io ho buttato via da casa tutte le cose che non appartengono a Gesù!!!

Come stai adesso?
Ciao simonee!!!

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Scritto da: @Simonee@ 27/10/2006 18.12
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Cmq oggi ho fatto un gesto: ho strappato le riviste che teneva nel cassetto mia zia. L'ho sentito quasi come un gesto liberatorio...ho gettato tutto nei rifiuti...dopo mi sono sentita meglio...come se una catena si fosse spezzata.
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Brava hai fatto bene!!! Si è spezzata davvero una catena!

Anche io ho buttato via da casa tutte le cose che non appartengono a Gesù!!!

Come stai adesso?
Ciao simonee!!!

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potevate usarle per far andare la stufa

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potevate usarle per far andare la stufa
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Be avvolte quella roba li non si brucia...
Gli dai fuoco ma non si consuma!! Specie se ha dentro dei messaggi subliminali!!!

Scherzo!!! Ciao simonee!!!