13/08/2006 18:53 |
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Da diversi mesi studio la bibbia con i tdg, ho frequentato molte loro adunanze, assemblee, hanno fatto di tutto per aiutarmi, per farmi sentire a mio agio. Mai ho visto persone così oneste e disponibili. Ma ora che credo sempre meno nella Watchtower, la odio come società, mi è sempre più pesante andare avanti perchè devo fingere di essere quella che non sono. Con un sms ho parlato alla "sorella" che mi fa lo studio dicendo che non credo nell'organizzazione, che ci sono molte cose che ho letto che ho potuto effettivamente constatare e che vorrei dirle tutta la verità che conosco. Non mi è ancora giunta risposta. Lo riterrà un attacco personale? Starà facendo ricerche o chiedendo consigli a qualche anziano? Boo
Vorrei dire loro tutta la verità per liberare molte persone che ho imparato a conoscere ed amare.
Un consiglio: che fare? |
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13/08/2006 18:59 |
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E' lo stesso desiderio che nutro anch'io... aiutarli a capire... ma è difficile, sono così radicati che credono che la società sia il giusto... prova a parlarle di persona e in molta calma, se accetterà di farlo, raccontale quel che sai e lascia che anche lei ti parli delle sue perplessità riguardo la WTS se vorrà...
Purtroppo se non è pronta al dialogo starà già avvertendo qualcuno...
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13/08/2006 19:01 |
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brava hai fatto benissimo di sempre quello che pensi , non avere mai timore di offedere soprattutto di offendere un tdg. Dire quello che pensi alla sorella che ti fa lo studio ela cosa piu sensata che potevi fare cosi blocchi subito lo studio. Lascia stare non frequentare non studiare con loro sarebbe lo sbaglio piu grosso della tua vita. Non puoi sapere come te ne pentiresti, tanto per loro sei solo un numero numerico da mettere sul rapporto nazionale.E' un consiglio che ti do con tutto il cuore.
A presto lidia viva la liberta di parola |
15/08/2006 19:53 |
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La risposta la sapevo, stare assolutamente attenta agli apostati perchè vogliono solo sviare gli altri. Io credo che i tdg siano delle vere e proprie vittime della Watchtower. Ad esempio: ditemi che per chi ci è nato è facile uscirne, anche perchè con tutte le adunanze, gli studi e gli infarinamenti, alla fine i giovani che cosa conoscono del mondo circostante? La giovane sorella che mi fa lo studio parla sempre di "mondo oscuro avvolto dalle tenebre".
Quanto è triste la vita
Sara |
15/08/2006 20:17 |
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Tu mostrale che anche il resto del mondo può essere bello...
E' limitativo parlare solo della Bibbia con queste persone, bisogna aiutarle un pò ad esprimere i loro dubbi, anche se sono ossi duri...
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15/08/2006 22:14 |
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Beh, io c'ero praticamente nato (avevo solo due anni quando i miei accettarono lo studio ed entrarono nei tdg) ....forse qualche speranza c'è.
Solo ricorda che è dalla persona che vuoi aiutare che dev'essere scattato "qualcosa". Altrimenti puoi farle vedere qualsiasi cosa, ma servirà a poco. Non ti scoraggiare comunque.
Saluti.
Hushai [Modificato da hushai 15/08/2006 22.15] |
15/08/2006 23:38 |
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la nostra arma più grande. Utilizza l'arma più grande contro ogni ostacolo: la preghiera.
Chiedi a Dio di dissipare i tuoi dubbi e di darti le giuste parole anche per questa ragazza. Non ti abbandonerà, è una sua promessa.
Non smettere mai di cercarlo e di cercare la sua voce. Parlagli e lui risponderà...
Dice Gesù:
"Ecco io sto alla porta e busso, se qualcuno ascolta la mia voce e apre la porta io entrerò da lui e cenerò con lui ed egli con me..."
Apocalisse (o Rivelazione) 3:20 -----------
...tutti hanno peccato e sono privi della gloria di Dio ma sono giustificati gratuitamente per la sua grazia mediante la redenzione che è in Cristo Gesù...
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16/08/2006 00:04 |
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Re: la nostra arma più grande.
Scritto da: Babs2 15/08/2006 23.38
Utilizza l'arma più grande contro ogni ostacolo: la preghiera.
Chiedi a Dio di dissipare i tuoi dubbi e di darti le giuste parole anche per questa ragazza. Non ti abbandonerà, è una sua promessa.
Non smettere mai di cercarlo e di cercare la sua voce. Parlagli e lui risponderà...
Dice Gesù:
"Ecco io sto alla porta e busso, se qualcuno ascolta la mia voce e apre la porta io entrerò da lui e cenerò con lui ed egli con me..."
Apocalisse (o Rivelazione) 3:20
Scusa, ma parlare di preghiera e di dio con un tdg, non credo che sia molto edificante. Sia i i tdg che coloro che "credono" di parlare con dio, hanno in comune l'intransigenza contro Coloro che non credono, ossia sono ambedue integralisti della religione.
)Mefisto( |
16/08/2006 02:24 |
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Scritto da: yoebasta 13/08/2006 18.53
Da diversi mesi studio la bibbia con i tdg, ho frequentato molte loro adunanze, assemblee, hanno fatto di tutto per aiutarmi, per farmi sentire a mio agio. Mai ho visto persone così oneste e disponibili. Ma ora che credo sempre meno nella Watchtower, la odio come società, mi è sempre più pesante andare avanti perchè devo fingere di essere quella che non sono. Con un sms ho parlato alla "sorella" che mi fa lo studio dicendo che non credo nell'organizzazione, che ci sono molte cose che ho letto che ho potuto effettivamente constatare e che vorrei dirle tutta la verità che conosco. Non mi è ancora giunta risposta. Lo riterrà un attacco personale? Starà facendo ricerche o chiedendo consigli a qualche anziano? Boo
Vorrei dire loro tutta la verità per liberare molte persone che ho imparato a conoscere ed amare.
Un consiglio: che fare?
Per esperienza personale, la tdg con cui credi di aver un buon rapporto personale, penserà quello che la wts insegna:
primo:
MARCO 4
3 «Ascoltate. Ecco, uscì il seminatore a seminare. 4 Mentre seminava, una parte cadde lungo la strada e vennero gli uccelli e la divorarono.
MARCO 4
15 Quelli lungo la strada sono coloro nei quali viene seminata la parola; ma quando l'ascoltano, subito viene satana, e porta via la parola seminata in loro.
secondo:
1 PIETRO 5
8 Siate temperanti, vigilate. Il vostro nemico, il diavolo, come leone ruggente va in giro, cercando chi divorare.
terzo:
Salmi 1
1 Beato l'uomo che non cammina secondo il consiglio degli empi,
che non si ferma nella via dei peccatori;
né si siede in compagnia degli schernitori;
Salmi 26
4 Io non siedo in compagnia di uomini bugiardi,
non vado con gente ipocrita.
La tua confidenza con loro è sicuramente controproducente, perchè la tdg che ti fa lo studio riterrà che ormai dopo tanti mesi di studio sta perdendo solo tempo con te, ormai le sue mani sono pulite del tuo sangue,
Ezechiele 3:18
Quando io dirò all'empio: "Certo morirai!" se tu non l'avverti, e non parli per avvertire quell'empio di abbandonare la sua via malvagia, e salvargli così la vita, quell'empio morirà per la sua iniquità; ma io domanderò conto del suo sangue alla tua mano.
a quel punto il suo interesse per te finirà subito, sarai ben presto etichettata e non vedrai più nessun tdg che ti cerca.
Lo scontro frontale è sconsigliato, piuttosto devi seminare il dubbio durante lo studio con le informazioni che trovi sul sito facendogli fare ricerche in merito, insomma e lei che ci deve arrivare, tu indica solo la strada.
Ed anche se lei capirà che c'è qualcosa che non va, non credere che questo la spingerà fuori dai tdg, molti di loro anche se sanno rimangono nella wts per i motivi più svariati.
Angelodore.
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16/08/2006 18:33 |
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Re: Re: la nostra arma più grande.
Scritto da: )Mefisto( 16/08/2006 0.04
Scusa, ma parlare di preghiera e di dio con un tdg, non credo che sia molto edificante. Sia i i tdg che coloro che "credono" di parlare con dio, hanno in comune l'intransigenza contro Coloro che non credono, ossia sono ambedue integralisti della religione.
)Mefisto(
Ciao, non capisco il tuo intervento. Non colgo soprattutto la prima riga. Perchè mi dici ..."parlare di preghiera e di Dio con un TdG..." io non ho detto di parlare di preghiera e/o di Dio ma di pregare (e quindi parlare) a Dio.
Scusa ma non riesco a rispondere, più rileggo e meno capisco. Help.
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17/08/2006 03:59 |
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| | | Post: 802
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Purtroppo, discutere con dei TdG spesso è un parlare al vento. Se hai letto l'articolo "Dibattere con i TdG", nonché alcune recenti discussioni che si sono svolte in questo stesso forum, ti sarai resa perfettamente conto di come costoro siano quasi totalmente impermeabili a qualsiasi argomentazione, per quanto la sua logica sia ferrea e i suoi presupposti fondati (spesso si sarà persino accusati di essere "incoerenti").
Ovviamente, tu non desistere delle "critiche": c'è sempre la speranza che una pulce si insinui nell'orecchio anche del più fervente Testimone e che il dubbio incominci così a farsi strada nella sua coscienza.
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Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
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17/08/2006 12:33 |
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Re: Re: Re: la nostra arma più grande.
Scritto da: Babs2 16/08/2006 18.33
Ciao, non capisco il tuo intervento. Non colgo soprattutto la prima riga. Perchè mi dici ..."parlare di preghiera e di Dio con un TdG..." io non ho detto di parlare di preghiera e/o di Dio ma di pregare (e quindi parlare) a Dio.
Scusa ma non riesco a rispondere, più rileggo e meno capisco. Help.
Quello che voglio dire è questo, quando parli con Qualcuno che crede solo il Suo Credo, hai difficoltà a dialogare realmente; senza contare che preghiere vere e proprie non le ho mai sentite nelle sale del regno; questo potrebbe essere perchè con uno che si presenta come Il Diavolo in persona (ossia io ), non accettano nè il dialogo nè il mettersi in discussione sia Loro che il Loro dio, come invece faccio io.
)Mefisto( |
17/08/2006 18:27 |
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| | | Post: 66
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Ciao yoebasta,e molto bello da parte tua voler dire come stano le cose,ma concordo con hushai se la tdg che ti fa lo studio non ha dei seri dubbi in cuor suo poco puoi fare,comunque un buon consiglio ti e stato dato seminare i dubbi durante lo studio con il molteplice materiale che trovi sul sito.
comunque io come tdg innativo penso più a starne alla larga che convincere un tdg.
ciao auguri non sempre nella vita si puo fare cio che si sogna,ma cio che la vita ci mette davanti. |
18/08/2006 09:47 |
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| | | Post: 4
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Ciao Yoebasts
Io conosco un paio di TDG e come gli altri dicono che le persone comuni non sono disposte ad ascoltarle perchè c'è del pregiudizio, che non sono aperti mentalmente ecc...
Se fossi in te metterei alla prova il loro pregiudizio che hanno loro nei confronti di chi gli va contro, e gli esporrei i tuoi angomenti più forti...
Guardiamo chi a la mente aperta
Saluti da Jacob |
18/08/2006 19:03 |
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| | | Post: 143
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Re: Re: Re: Re: la nostra arma più grande.
Scritto da: )Mefisto( 17/08/2006 12.33
Quello che voglio dire è questo, quando parli con Qualcuno che crede solo il Suo Credo, hai difficoltà a dialogare realmente; senza contare che preghiere vere e proprie non le ho mai sentite nelle sale del regno; questo potrebbe essere perchè con uno che si presenta come Il Diavolo in persona (ossia io ), non accettano nè il dialogo nè il mettersi in discussione sia Loro che il Loro dio, come invece faccio io.
)Mefisto(
Capisco.
Certo che tu sei un bel tipo! Vorrei sapere come fai a dialogare realmente se usi argomentazioni palesemente provocatorie (anche se scherzi).
O forse non scherzi...
Comunque hai ragione quando dici che quando parli con qualcuno che crede solo al suo credo è difficile parlare realmente. A meno che, non ci sia da entrambe le parti il vivo desiderio di un confronto onesto, schietto e costruttivo, tutto sarà alla luce del pregiudizio. Questa è una bestia grama. Credo lo si vinca solo con un arma: l'amore.
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18/08/2006 19:40 |
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| | | Post: 825
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Re: Re: Re: Re: Re: la nostra arma più grande.
Scritto da: Babs2 18/08/2006 19.03
O forse non scherzi...
Ma no! Scherza. Scherza.
Il nostro caro Mefisto vorebbe diventare un diavolaccio di 1^ categoria ma con tutta quella cioccolata che ingurgida da mani a sera non gli riesce proprio e finisce per essere come Geppo: ve lo ricordate?
e che è buono come il pane lo hanno capito persino i suoi amici animali che ha nel rettilario.
Ciao
Bruno
[Modificato da brunodb2 18/08/2006 23.50] ______________________________
---Verba volant scripta manent---
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19/08/2006 14:11 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: la nostra arma più grande.
Ma no! Scherza. Scherza.
Il nostro caro Mefisto vorebbe diventare un diavolaccio di 1^ categoria ma con tutta quella cioccolata che ingurgida da mani a sera non gli riesce proprio e finisce per essere come Geppo: ve lo ricordate?
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19/08/2006 14:38 |
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avete visto il film "The Big Kahuna"? E' la storia di due rappresentanti di mezza età che si trovano ad una convention di lavoro con uno più giovane, appena sposato, molto molto religioso (dice di essere battista), ma sembra un TdG. I dialoghi sono molto belli, e alla fine il film dà proprio il senso di questo, di una persona che acriticamente accetta quello che la sua religione gli impone. Questo è quello che fanno tipicamente i TdG. Sono persone alle quali è stato insegnato che il dubbio è l'origine del male, mentre il dubbio in realtà è solo l'origine del nuovo, nel bene e nel male. Personalmente non penso che sia possibile convincere un TdG del fatto che sta sbagliando. Quello che si può fare è rappresentare per lui quello che potrebbe essere, fargli vedere che il resto del mondo non il marcio che legge nella Svegliatevi e soprattutto nella WT. D'altronde la crescita è un fatto personale, l'insight lo deve avere lui personalmente, è una cosa che non si può comunicare. e.
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Nessun uomo è un uomo qualunque |
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