Sangue - Perché così prezioso

Imperia: Testimoni di Geova tornano sulle trasfusioni

I Testimoni di Geova di Imperia tornano sull'uso del sangue in medicina che, viene evidenziato in un comunicato ai media "Ha subito dei cambiamenti negli ultimi decenni, di pari passo con una maggiore consapevolezza dei rischi di contagio e degli altri effetti indesiderati connessi con le trasfusioni di sangue. Contemporaneamente, la scienza medica ha perfezionato valide alternative alle emotrasfusioni, le quali non sono impiegate solo sui testimoni di Geova, che le rifiutano per motivi religiosi, ma su tutti i pazienti che desiderano evitare i rischi legati alla pratica trasfusionale".

Si tratta degli argomenti affrontati in un numero di 'Svegliatevi!' il cui titolo di copertina è 'Sangue: Perché è così prezioso?'

"Traendo spunto dalle opinioni di esperti in materia a livello internazionale - proseguono i Testimoni di Geova imperiesi - viene fatto il punto sulla sicurezza delle scorte di sangue e sulle ragioni che spingono molti a cercare di evitarne i rischi avvalendosi delle più moderne tecnologie. A conferma che la chirurgia senza sangue ha fatto enormi passi avanti, solo in Italia ogni anno vengono eseguiti dai 10.000 ai 14.000 interventi chirurgici senza trasfusioni di sangue su testimoni di Geova, grazie a 2.500 medici e chirurghi che operano in oltre 200 ospedali e cliniche private e che hanno sperimentato moderne strategie per curare i pazienti senza sangue. In particolare, nella nostra provincia lo scorso anno sono stati 35 gli interventi chirurgici eseguiti senza trasfusioni su Testimoni, 423 in Liguria".
www.sanremonews.it/it/internal.php?news_code=27160
Carlo Alessi

Vitale

SAN BENEDETTO DEL TRONTO - Svegliatevi! fa il punto sulla sicurezza delle scorte di sangue e sulle ragioni che spingono molti a cercare di evitarne i rischi avvalendosi delle più moderne tecnologie.


L’uso del sangue in medicina ha subito dei cambiamenti negli ultimi decenni, di pari passo con una maggiore consapevolezza dei rischi di contagio e degli altri effetti indesiderati connessi con le trasfusioni di sangue. Contemporaneamente, la scienza medica ha perfezionato valide alternative alle emotrasfusioni, le quali non sono impiegate solo sui testimoni di Geova, che le rifiutano per motivi religiosi, ma su tutti i pazienti che desiderano evitare i rischi legati alla pratica trasfusionale. Questi argomenti sono affrontati in un numero di Svegliatevi! il cui titolo di copertina è “Sangue: Perché è così prezioso?” Traendo spunto dalle opinioni di esperti in materia a livello internazionale, Svegliatevi! fa il punto sulla sicurezza delle scorte di sangue e sulle ragioni che spingono molti a cercare di evitarne i rischi avvalendosi delle più moderne tecnologie.

A conferma che la chirurgia senza sangue ha fatto enormi passi avanti, solo in Italia ogni anno vengono eseguiti dai 10.000 ai 14.000 interventi chirurgici senza trasfusioni di sangue su testimoni di Geova, grazie a 2.500 medici e chirurghi che operano in oltre 200 ospedali e cliniche private e che hanno sperimentato moderne strategie per curare i pazienti senza sangue.

Nel Piceno e in particolare nelle strutture sanitarie di S.Benedetto lo scorso anno sono 732 gli interventi chirurgici eseguiti senza trasfusioni su Testimoni.Tra questi figurano interventi in chirurgia vascolare,oncologica, ortopedica-traumatologica e in otorinolaringoiatria e altro ancora.

A motivo del crescente dibattito sull’uso del sangue in medicina, i testimoni di Geova distribuiranno su tutto il territorio nazionale una copia di questo numero di Svegliatevi! a tutti i medici, sindaci, presidenti delle Province e delle Regioni e assessori alla sanità, nonché ai cittadini interessati all’argomento. Potenzialmente, infatti, tutti si potrebbero trovare di fronte alla scelta di accettare una trasfusione di sangue o avvalersi delle alternative disponibili.

Il numero di Svegliatevi! sul sangue avrà senz’altro una vasta eco, visto che questo periodico è pubblicato in 81 lingue, con una tiratura di oltre 32.000.000 di copie, e che viene distribuito in oltre 200 paesi.
www.ilquotidiano.it/articoli/index.cfm?ida=59939
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Se non ricordo male dall'anno prossimo Svegliatevi non sarà disponibile (bannatura dal CD), questa è da considerarsi vera informazione?

Vitale

Ho scritto una lettera ad entrambi i quotidiani, riprendendo le informazioni postate in questo mio messaggio:

freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=4146

Saluti
Achille

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Scritto da: Achille Lorenzi 09/08/2006 15.19
Ho scritto una lettera ad entrambi i quotidiani, riprendendo le informazioni postate in questo mio messaggio:

freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=4146

Saluti
Achille

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Ti ringrazio per la premura, ma il problema come ben sappiamo é la credibilità a quanto riportato dai mass-media.
Desumo che il giornalista possa essere di parte (?) così nulla tolgono o aggiungono al testo pubblicato ... come oro colato.
Inoltre fare sciaccallaggio su lettori persone in buona fede, riscontro pessima epressione giornalistica.

Vitale

Vitale ha scritto:

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Ti ringrazio per la premura, ma il problema come ben sappiamo é la credibilità a quanto riportato dai mass-media.
Desumo che il giornalista possa essere di parte (?) così nulla tolgono o aggiungono al testo pubblicato ... come oro colato.
Inoltre fare sciaccallaggio su lettori persone in buona fede, riscontro pessima epressione giornalistica.

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Qualcuno ha detto che i giornali sono come gli asini: portano tutto quello che vi viene messo sopra.

Io credo che questi quotidiani abbiano semplicemente voluto fare informazione, senza approfondire troppo la delicata questione.
E' sempre comunque possibile esprimere le proprie opinioni, scrivendo ai giornali per far conoscere aspetti della questione che negli articoli non sono stati messi in risalto.
Mi auguro quindi che almeno una parte delle mie lettere venga pubblicata.

Saluti
Achille

Scrive:
Qualcuno ha detto che i giornali sono come gli asini: portano tutto quello che vi viene messo sopra.

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Bellissima e vera!!!!!!!

Achille Lorenzi ha scritto:

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...Io credo che questi quotidiani abbiano semplicemente voluto fare informazione, senza approfondire troppo la delicata questione.
E' sempre comunque possibile esprimere le proprie opinioni, scrivendo ai giornali per far conoscere aspetti della questione che negli articoli non sono stati messi in risalto.
Mi auguro quindi che almeno una parte delle mie lettere venga pubblicata.

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La mia lettera è stata pubblicata per intero dal quotidiano sanremese

www.sanremonews.it/it/internal.php?news_code=27920#

Achille

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La mia lettera è stata pubblicata per intero dal quotidiano sanremese

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Scritto da: Vitale 02/08/2006 15.21
Imperia: Testimoni di Geova tornano sulle trasfusioni
....
www.sanremonews.it/it/internal.php?news_code=27160
Carlo Alessi

Vitale

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Strano, questo articolo è scomparso dal sito del quotidiano sanremese...
Se cliccate sul link adesso compare una pagina vuota...

Achille

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Scritto da: Achille Lorenzi 13/08/2006 17.13
Strano, questo articolo è scomparso dal sito del quotidiano sanremese...
Se cliccate sul link adesso compare una pagina vuota...
Achille

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Più che strano!
Scomparso anche dall'archivio di ricerca
Altra eventuale strategia teocratica?

Vitale

Vitale ha scritto:

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Più che strano!
Scomparso anche dall'archivio di ricerca
Altra eventuale strategia teocratica?

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Non credo che c'entrino i TdG. Il quotidiano non è mica di loro propreità.

E' più probabile che dopo aver letto la mia lettera, il direttore abbia pensato che l'articolo su Svegliatvi! che avevano pubblicato non rendesse un buon servizio informativo ai lettori.
Voglio comunque aspettare ancora qualche giorno per vedere se la notizia è effettivamente scomparsa.

Ciao
Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 13/08/2006 17.39]

...qualcuno potrebbe provare dalla barra di Internet explorer dal menù "cronologia" a risalire (calcolando più o meno quando ha visitato il sito del quotidiano) alla pagina web contenente l'articolo. E' possibile fare una ricerca fino a 2 settimane fa
(andare sul link e controllare l'URL, cercarlo a sx dopo aver aperto cronologia)
Io non ce l'ho,
Siria

Scrivi:
Non credo che c'entrino i TdG. Il quotidiano non è mica di loro propreità.

Rispondo: e se avessero pagato per cancellarlo? Pensaci
Ciao

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Scritto da: =omegabible= 13/08/2006 19.12
Scrivi:
Non credo che c'entrino i TdG. Il quotidiano non è mica di loro propreità.

Rispondo: e se avessero pagato per cancellarlo? Pensaci
Ciao

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Ma allora facevano meglio a pagare perché non venisse inserita la mia lettera
Che senso ha pagare per far cancellare un articolo in cui si parla in maniera estremamente positiva dei TdG e delle loro convinzioni sul sangue"?
Secondo me è più probabile che il direttore del giornale abbia deciso autonomamente di cancellare l'articolo...

Ciao
Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 13/08/2006 19.30]

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Scritto da: Achille Lorenzi 13/08/2006 17.32
Vitale ha scritto:

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Più che strano!
Scomparso anche dall'archivio di ricerca
Altra eventuale strategia teocratica?

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Non credo che c'entrino i TdG. Il quotidiano non è mica di loro propreità.

E' più probabile che dopo aver letto la mia lettera, il direttore abbia pensato che l'articolo su Svegliatvi! che avevano pubblicato non rendesse un buon servizio informativo ai lettori.
Voglio comunque aspettare ancora qualche giorno per vedere se la notizia è effettivamente scomparsa.

Ciao
Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 13/08/2006 17.39]

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In compenso hanno riportato questa :-(

www.sanremonews.it/it/internal.php?news_code=28078

Trasfusioni di sangue e TdG: ancora un altro intervento

Carlo Giovanni Moriondo, appartenente alla comunità cristiana dei Testimoni di Geova, interviene nuovamente in seguito alla pubblicazione di una e-mail particolarmente critica sull'argomento 'Trasfusioni di sangue'.

"Gentile Direttore, n relazione all’articolo “Trasfusioni di sangue, lettera di un lettore di Trento” volevo renderle noto che il signor Achille Lorenzi è un noto detrattore dei Testimoni di Geova, tant’è che cura un sito dedicato esclusivamente alla confutazione della nostra fede. Le dico questo perché chi non conosce bene la questione potrebbe pensare che il signor Lorenzi sia mosso unicamente da uno spirito umanitario e non strettamente ideologico, e che le sue argomentazioni abbiano un valore assoluto di scienza perché apparentemente logiche e condivisibili e basate su un principio universalmente riconusciuto, almento a parole: la vita va preservata a tutti i costi.

Questo principio è davvero condivisibile in assoluto? E il diritto alla autodeterminazione, ovvero al poter decidere della nostra vita in modo autonomo, è un principio primario o deve chinarsi al primo?

È di questi giorni la notizia di quella povera ragazza pachistana sgozzata dal padre perché si comportava in modo troppo occidentale; ebbene, tutti, compresi noi TdG, sono stati concordi nel dire che in quel caso il vero principio da salvaguardare era quello che le garantiva il diritto di decidere in modo autonomo della propria vita, principio da difendere anche a costo di perderla, la vita. Per difendere questo suo inviolabile diritto, l’autodeterminazione, questa ragazza ha preferito sfidare i pregiudizi del padre andando incontro alla morte. Eppure lei sapeva che stava rischiando la vita, non avrebbe dovuto scegliere la vita alla morte? Non sarebbe stato giusto imporle la legge dei suoi padri pur di preservarla in vita? Certo che no, però è giusto, secondo il signor Lorenzi e di quanti la pensano come lui obbligare un TdG ad assumere sangue contro il suo diritto alla autodeterminazione perché è in gioco la sua vita! Appunto la SUA vita, del TdG, non del signor Lorenzi o la vostra!

L’anno scorso ci fu una donna che era pronta a morire pur di non amputarsi il piede; ebbene, nessuno avrebbe mai potuto obbligarla a farlo, eppure ne andava di mezzo la sua vita! Che differenza c’è con la trasfusione di sangue? Potrebbe un malato di cirrosi epatica essere costretto ad un trapianto di fegato? No di certo! Però queste persone ritengono che si debba obbligarci a fare un trapianto di sangue! (il sangue spesso viene identificato come un vero e proprio organo)

Un altro esempio, più vicino a noi TdG: durante la seconda guerra mondiale molti nostri fratelli, soprattutto tedeschi ma anche italiani, sono stati imprigionati nei campi di concentramento. Migliaia hanno perso la vita per non perdere la propria integrità di fronte al nostro Dio, il cui nome è Geova, italianizzazione del nome Yehowah, derivante dall’ebraico YHWH, come Gesù è l’italianizzazione del nome latino Jesus che deriva dall’ebraico Yehoshua (in questi giorni di guerra si è parlato spesso di uno scrittore ebraico con questo nome). Ebbene, SOLO ai TdG veniva data l’opportunità di uscire indenni dai campi di concentramento firmando una semplice abiura alla propria fede (strano, vero?). Secondo voi, quelli che si sono rifiutati perdendo così la vita, sono da considerarsi dei pazzi o dei martiri cristiani? (per inciso, la nostra denominazione esatta è Congregazione Cristiana dei TdG) Delle persone sconsiderate o degne del nostro apprezzamento per come sono rimasti saldi nella loro fede ed integri di fronte a Dio?

Io, come TdG, non vi chiedo di condividere le profonde motivazioni per cui preferiamo morire piuttosto che perdere la nostra integrità di fronte a Dio nella questione del sangue, ma vi chiedo di rispettare la nostra dignità umana e il nostro diritto alla autodeterminazione, così come io rispetto i vostri, e di rispettare e riconoscerci il nostro diritto di educare i nostri figli secondo i principi biblici così come noi rispettiamo e riconosciamo il vostro di educarli come meglio credete.

Ci sarebbero poi tante cose da dire sull’opportunità di rifiutare una trasfusone di sangue, ma il discorso diventerebbe troppo lungo. Chi desidera approfondire tali tematiche può rivolgersi ad un TdG qualunque, in genere siamo facilmente identificabili, facendoci magari accomodare quando veniamo a trovarvi a casa vostra, oppure può consultare il nostro sito ufficiale all’indirizzo in lingua italiana: www.watchtower.org (vedi nelle sezioni “Consulta” e “Altri argomenti”). Mi sembra comunque corretto inserire un’anticipazione di quanto potrete trovare, per esempio in relazione ad un TdG che morì a causa del rifiuto di una trasfusione:

“Tuttavia l’anno dopo il British Journal of Surgery (ottobre 1986) pubblicò un articolo in cui si riferiva che prima dell’avvento delle trasfusioni l’emorragia gastrointestinale aveva “un tasso di mortalità del 2,5% soltanto”. Da quando le trasfusioni erano diventate un fatto di routine, ‘la maggioranza degli studi statisticamente significativi indicava una mortalità del 10%’. Come mai il tasso di mortalità era quattro volte più elevato? I ricercatori davano questa spiegazione: “La trasfusione precoce sembra invertire la risposta di ipercoagulabilità indotta dall’emorragia, favorendo così la ripresa del sanguinamento”. Quando il Testimone con l’ulcera sanguinante aveva rifiutato il sangue, la sua scelta in effetti aveva forse accresciuto le sue probabilità di sopravvivenza.”

Per chi invece vuole farsi un’idea neutrale può consultare un sito della facoltà di medicina dell’università di Pisa: www.med.unipi.it. È interessante quanto viene riportato nella testata del sito: “E' stato detto che se i globuli rossi conservati fossero oggi sottoposti alla Food and Drugs Administration come nuovo prodotto biologico, non sarebbero approvati per l'uso trasfusionale a causa della mancanza di dati adeguatamente dimostrativi della loro efficacia". Weiskopf RB, Transfusion 1998. Cordialmente, Carlo Giovanni Moriondo (Testimone di Geova)".

Come sempre, giriamo i vari quesiti ai diretti interessati, ma anche ai lettori che potranno intervenire attraverso il nostro giornale.

Per le vostre e-mail potete scriverci a:
direttore@sanremonews.it

Redazione

Mercoledì 16 Agosto 2006 ore 13:59

magari non battete il puntino dopo it altrimenti non viene nulla; poi non è che il cronista si sia scordata una "b" nel cognome del relatore dell'articolo,il che avrebbe reso troppo bene l'idea [mori(b)ondo] !!!!!!!!!

Ho inviato poco fa questa mia risposta:

Egr. Direttore,

In relazione all'intervento del sig. Moriondo, vorrei sottolineare che il fatto che io sia (a suo dire) «un noto detrattore dei Testimoni di Geova», non ha nulla a che vedere con i contenuti del mio intervento. Il sig. Moriondo, anziché limitarsi a confutare o a discutere gli argomenti da me esposti, commette un evidente errore di logica: cerca cioè di screditare i contenuti, muovendo delle critiche irrilevanti alla persona.

Precisato ciò, credo che il sig. Moriondo avrebbe dovuto leggere con maggiore attenzione la mia lettera, prima di affrettarsi nel cercare di confutarne i contenuti. Infatti il sig. Moriondo, in tutto il suo intervento, parla di tutt'altre cose rispetto a quello che io ho scritto.

Nessuno, infatti, mette in dubbio il diritto di chicchessia a decidere autonomamente ed in piena libertà per la sua vita e la sua salute.
Questo diritto è garantito dalla stessa Costituzione, almeno nel caso degli adulti maggiorenni e consapevoli.
Diverso, ovviamente, è il caso dei minori, nei confronti dei quali ai genitori TdG viene tolta la patria potestà, nel caso neghino loro le necessarie trasfusioni.
Nel mio sito di informazione/documentazione è riportata a questo proposito una drammatica testimonianza che riguarda ad un bambino, figlio di una coppia di TdG, che è stato salvato da una morte prematura grazie all'intervento di un giudice: www.infotdgeova.it/bimbo.htm

Ma, come dicevo, non era di tale diritto di decidere per la propria vita e salute da parte degli adulti che si parlava nella mia lettera.
Io ho semplicemente fatto notare come l'articolo di "Svegliatevi!" sul sangue e le trasfusioni presenti un quadro fuorviante e disinformativo della complessa questione, lasciando intendere che le trasfusioni di sangue siano praticamente inutili, oltre che dannose, e che siano sempre sostituibili con metodi alternativi.
Ho fatto notare come nell'intero articolo non si dica una parola in merito al fatto che, invece, senza ricorrere alle trasfusioni di sangue, si può anche morire, così come è successo e succede nel caso di molti TdG.

E ho anche messo in risalto la posizione contraddittoria dei TdG, i quali pur vietando - pena l'espulsione (o "dissociazione") - di donare e di ricevere sangue, pur vietando la conservazione a la lavorazione del sangue per ricavarne degli emoderivati, consentono tuttavia ai propri associati di far ricorso a frazioni di sangue che si ottengono appunto tramite il sangue donato (da chi non è TdG), sangue che poi viene conservato e lavorato.

Per quanto riguarda le ragioni "religiose" per cui i TdG rifiutano il sangue, per sé e per i propri cari (figli minori inclusi), anche a costo della perdita della vita, vorrei ribadire quanto da me scritto nel precedente intervento: queste interpretazioni bibliche, di stampo fondamentalista, sono una dimostrazione più che evidente di cosa succede quando si perde di vista lo spirito della Scrittura per soffermarsi sulla lettera. La 'legge sul sangue', esposta in alcuni passi biblici, serviva solo per inculcare il rispetto per la vita. Il sangue era utilizzato come simbolo della vita. I TdG, nel loro letteralismo arrivano al punto di mostrare più rispetto per un simbolo (il sangue) che per la realtà (la vita) che esso rappresenta.

Ricordo inoltre che qualche decennio fa i TdG insegnavano che anche i trapianti erano vietati dalla "legge di Dio". Definivano tali interventi una «forma di cannibalismo», e li ritenevano «inaccettabili per i veri cristiani». Sostenevano che «i cristiani preferiscono morire piuttosto che acconsentire ad essi».
E anche in merito a questa posizione i TdG dicevano avesse delle basi bibliche e che fosse quindi Dio stesso a vietare queste terapie.
Poi, a partire dal 1980, il veto è venuto meno e i TdG, attualmente, possono sottoporsi ad un trapianto ( si veda www.infotdgeova.it/trapianti.htm ).

Anche le vaccinazioni erano considerate fino al 1953 «una diretta violazione del patto eterno che Dio stipulò con Noè, dopo il Diluvio» - ("The Golden Age", ora "Svegliatevi!", del 4/2/1931, p. 293). I TdG fino al 1953 erano quindi disposti ad affrontare processi e condanne pur di non acconsentire alla violazione di tale "legge di Dio". Dal 1953 anche questi insegnamenti dei dirigenti della congregazione sono cambiati. Infatti in quell'anno scrissero: «Non ci sembra che [la vaccinazione] sia una violazione del patto eterno fatta con Noè» ("La Torre di Guardia", p 445).

Dico questo solo per sottolineare come l'attuale posizione dei TdG, che rifiutano, con la stessa intransigenza con cui rifiutavano trapianti e vaccinazioni, le trasfusioni di sangue, dipende solo dalle attuali interpretazioni bibliche della dirigenza, interpretazioni che sono già state soggette a revisioni e cambiamenti (si veda www.infotdgeova.it/blood3.htm ).

Voglio anche infine ricordare che se un TdG dovesse decidere di acconsentire ad un'indispensabile trasfusione, per sé o per un proprio figlio, tale scelta gli costerebbe l'espulsione ("dissociazione") dalla congregazione: il suo gesto verrà inteso infatti come una "dissociazione" dalla comunità. Ai "dissociati" verrà poi manifestato il più rigoroso ostracismo: nessun TdG rivolgerà loro la parola od il saluto e perfino i parenti ed i familiari che fanno parte del gruppo dovranno evitare i contatti non assolutamente necessari con loro. Dato che la vita sociale dei TdG si svolge prevalentemente all'interno della comunità, questo comportamento punitivo nei confronti di chi accetta una trasfusione di sangue è più che sufficiente a mettere in dubbio l'effettiva e reale libertà di acconsentire o meno ad un simile trattamento medico.

Saluti cordiali
Achille Lorenzi

[Modificato da Achille Lorenzi 16/08/2006 17.50]

Grazie Achille per la tua determinzione, esposizione dei fatti, precisione degli stessi e per l'impegno.

Sei veramente

[Modificato da Babs2 16/08/2006 18.59]

Babs2 ha scritto:

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Grazie Achille per la tua determinzione, esposizione dei fatti, precisione degli stessi e per l'impegno.
Sei veramente

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Grazie Babs.
Ti dirò che avevo previsto questa risposta da parte dei TdG.
Ne parlavo qualche giorno fa con un amico. Gli dicevo che se qualche TdG risponderà dirà prima di tutto che io sono un "oppositore" e che ho costruito un sito "contro" i TdG.
Come volevasi dimostrare.
E' un modo di argomentare che gli stessi TdG mettono al primo posto fra i comuni errori di logica in un articolo pubblicato qualche anno fa in una loro rivista:

ERRORE [di logica] N. 1

Screditare la persona In questo caso si tenta di confutare o demolire una dichiarazione o un argomento perfettamente valido muovendo una critica irrilevante alla persona che lo presenta.

Prendiamo un esempio dalla Bibbia. In un'occasione Gesù Cristo cercò di spiegare il soggetto della sua futura morte e risurrezione. Erano concetti nuovi e difficili per i suoi ascoltatori. Ma anziché soppesare gli aspetti positivi degli insegnamenti di Gesù, alcuni si scagliarono contro la persona di Gesù, dicendo: "Ha un demonio ed è pazzo. Perché lo ascoltate?" - Giovanni 10:20; confronta Atti 26:24, 25.

Com'è facile affibbiare a qualcuno l'etichetta di "stupido", "pazzo" o "disinformato" quando dice qualcosa che non vogliamo sentire! Una tattica analoga consiste nello screditare la persona con sottili insinuazioni. Esempi tipici sono: "Se tu comprendessi veramente la cosa, non la penseresti così", oppure: "Ci credi solo perché ti dicono di crederci".

Ma sebbene le critiche personali, sottili e non, possano essere intimidatorie e persuasive, non smentiscono mai quello che è stato detto. Attenti dunque a non cadere in questo errore! (g90 22/5 pp. 12-13)

Evidentemente il Moriondo non ha messo in pratica quello che la sua organizzazione suggerisce.

Se hai poi notato, in tutto quello che scrive, questo TdG non tocca praticamente nulla dei contenuti della mia lettera.
Dubito molto che l'abbia realmente letta. E del resto, presentandosi come un portavoce dei TdG, non potrebbe nemmeno discutere pubblicamente lo scrittto di un "apostata", dato che la WTS vieta di parlare con chi ha lasciato la congregazione e ne contesta gli insegnamenti.
Se dibattesse pubblicamente e direttamente con me non darebbe quindi un buon esempio ai suoi confratelli.

Ciao
Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 16/08/2006 19.57]

mi auguro che sia presto pubblicata la tua risposta

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Scritto da: alex.kirk 16/08/2006 16.46

“Tuttavia l’anno dopo il British Journal of Surgery (ottobre 1986) pubblicò un articolo in cui si riferiva....

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1986?? vedo che le loro statistiche sono sempre aggiornate

[Modificato da barisea 16/08/2006 20.40]

in compenso dalle modifiche al libro rivelazione postato da Bruno hanno aggiornato le loro predizioni di distruzioni (vedi aids..)

freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=4565

A proposito da quanto scrito dal TdG:

"È di questi giorni la notizia di quella povera ragazza pachistana sgozzata dal padre perché si comportava in modo troppo occidentale; ebbene, tutti, compresi noi TdG, sono stati concordi nel dire che in quel caso il vero principio da salvaguardare era quello che le garantiva il diritto di decidere in modo autonomo della propria vita, principio da difendere anche a costo di perderla, la vita."

Mi ha fa ricordare quanto ho ascoltato stamani su radio radio, una emittente locale.
Si parlava di legge islamica e su i fortissimi divieti che la stessa impone, in particolare si parlava di bere vino o mangiare maiale. Le conseguenze sono tremende, sia per "l'ira di Dio" che, sopratutto "dei fratelli" islamici.

E pensavo al legame che c'è con i divieti imposti anche da il Corpo Direttivo. Ma anche in questi divieti, in particolare del sangue, il CD si dimostra acora più intransigente e fondamentalista. Infatti, ascoltavo dalla radio, che in caso di pericolo di vita o di cura è possibile, per gli islamici, bere vino o nutrirsi con qualunque cosa........ per preservare la vita....

alex.kirk

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che in caso di pericolo di vita o di cura è possibile, per gli islamici, bere vino o nutrirsi con qualunque cosa........ per preservare la vita....

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..e che dire del ramadam? ma donne incinte o malate e bambini hanno la facoltà di non farlo.

Il brutale omicidio della ragazza di origine pakistana, a mio avviso, è più legato a questioni "culturali" che non strettamente religiose (così come l'obbligo per le donne di indossare il burka in Afghanistan). Molti miei amici mussulmani non mi sono sembrati meno sconvolti di me di fronte al gesto assurdo di questo padre.

Un lettore torna sull'argomento 'Sangue: bene prezioso'

Un nostro lettore, Achille Lorenzi, è tornato su un argomento già trattato nei giorni scorsi dal nostro giornale. Questa la sua precisazione:

"Egregio Direttore, Nella mia lettera del 9 agosto, e pubblicata nel Suo Quotidiano, aveva scritto fra l'altro quanto segue: 'Le scrivo in relazione all'articolo Sangue: perché così prezioso', pubblicato dal Suo quotidiano il 9/08. Credo che questo articolo costituisca un’ennesima dimostrazione di disinformazione fuorviante, il cui scopo è fondamentalmente quello di far credere che la posizione dei Testimoni di Geova (TdG) sia del tutto compatibile con la medicina e che l’utilizzo del sangue sia invece una dimostrazione di ignoranza e disinformazione da parte della classe medica. Leggendo questo articolo. Rileggendo la lettera mi sono reso conto che le mie parole possono sembrare delle critiche rivolte all'articolo pubblicato dal Suo Quotidiano. Vorrei quindi precisare che in realtà io mi riferivo esclusivamente all'articolo pubblicato nella rivista 'Svegliatevi!'. Mi scuso quindi se con le parole iniziali della mia lettera posso aver dato l'impressione di riferirmi all'articolo del Suo Quotidiano.
Credo che proseguendo nella lettura si potesse poi comprendere che in realtà mi riferivo soltanto all'articolo di 'Svegliatevi!'
Spero quindi di non aver creato degli (involontari) malintesi".


Come sempre, giriamo i vari quesiti ai diretti interessati, ma anche ai lettori che potranno intervenire attraverso il nostro giornale.

Per le vostre e-mail potete scriverci a:
direttore@sanremonews.it


Carlo Alessi

Venerdì 18 Agosto 2006 ore 10:45


Fonte: www.sanremonews.it/it/internal.php?news_code=28149

Sì, ho scritto oggi quella precisazione perché, rileggendo la mia lettera, mi sembrava non fosse chiaro che mi riferivo all'articolo di Svegliatevi! e non a quello del Quotidiano.

Hanno pubblicato la precisazione dieci minuti dopo che l'avevo inviata...

Invece la mia ulteriore lettera, in risposta a Carlo Moriondo, non è stata pubblicata.
Forse la Redazione avrà voluto evitare di dare il via a polemiche e discussioni interminabili...(come è già successo in altri giornali online).
In ogni modo credo che i lettori del quotidiano abbiano avuto lo stesso modo di "sentire entrambe le campane" e possano quindi essersi fatta una loro opinione in merito.

Ciao
Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 18/08/2006 15.12]

Ciao Achille, leggendoti mi è venuta in mente una riflessione:
il modo che hanno di rapportarsi al mondo, se noti, è proprio uguale a quello utilizzato dal tuo interlocutore.
Il problema è che hanno degli schemi mentali validi. Hanno una loro logica e vanno avanti a spron battuto senza curarsi dell'interlocutore. Solo così, mostrando un'apparente sicurezza e competenza in ciò che dicono, attirano le persone che non sono abituate a questo tipo di approccio mentale. Con me aveva funzionato brillantemente!!!

E non credere, se tu portassi delle argomentazioni comuni (ossia condivise sia da te che da loro) non troveresti un riscontro favorevole (questo l'ho provato sulla mia pellaccia) perchè entrano in un altro caso di "schema" ossia quello di partire dal punto comune per portarti a dire che tutto il resto che tu pensi di differente da loro non è valido. Quindi sei nell'errore.

Ah! E così difficile... Eppure io amo così tanto certe persone che, nonostante mi intimidiscano, cerco di non perdere i contatti perchè continuo a pregare e sperare che Dio si riveli loro come ha fatto con me.

[Modificato da Babs2 18/08/2006 19.20]

Ora l'articolo scritto da Achille il 12/08 si vede:

www.sanremonews.it/it/internal.php?news_code=27920#

....ma forse avevate già visto.

Saluti.

Hushai

[Modificato da hushai 18/08/2006 19.37]