I figli d'arte sono all'altezza dei genitori? Vieni a parlarne su Award & Oscar.


Avviso per i nuovi utenti

Per essere ammessi in questo forum è obbligatorio  
compilare il modulo di presentazione.

Cliccare qui

ATTENZIONE:
il forum è stato messo in modalità di sola lettura.
Le discussioni proseguono nel nuovo forum:
Nuovo Forum
Per partecipare alle discussioni nel nuovo forum bisogna iscriversi:
Cliccare qui
Come valeva per questo forum, anche nel nuovo forum non sono ammessi utenti anonimi, per cui i nuovi iscritti dovranno inviare la loro presentazione se vorranno partecipare.
Il forum si trova su una piattaforma indipendente da FFZ per cui anche chi è già iscritto a questo forum dovrà fare una nuova registrazione per poter scrivere nel nuovo forum.
Per registrarsi nel nuovo forum clicccare qui

Nuova Discussione
Rispondi
 
Stampa | Notifica email    
Autore

Iniziativa: Prima le Libertà e i Diritti Umani Fondamentali

Ultimo Aggiornamento: 07/10/2006 00:37
19/09/2006 13:44
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 417
Registrato il: 22/07/2006
Utente Senior
OFFLINE
Pucci ha scritto:

Fermo restando l’interrogativo innanzi formulato (il “Collegio dei Moderatori ‘rema’ contro l’Iniziativa di Nicodemo Cerebrale per la Tutela delle Libertà e dei Diritti Umani Fondamentali?”), per me la ragionevole ed equilibrata soluzione proposta di Berescitte è comunque accettabile ed assolutamente idonea a chiudere, in maniera soddisfacente per tutti, l’incidente occorso nei giorni scorsi.



Io, caro Achille, mi sono limitato a commentare la dichiarazione di Vito Pucci, che ti ho quotato qui sopra, se ne desideri le motivazioni per cui lui abbia ritenuto opportuno scrivere questa affermazione, pesnso che Vito sia la pesona più indicata per risponderti.
Un abbraccio.
Dario Piraino




Le religioni che chiamiamo false erano una volta vere.

Ralph Waldo Emerson

19/09/2006 13:50
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 4.444
Registrato il: 17/07/2004
Utente Master
OFFLINE
ednaservice ha scritto:

Gentilissimo don CADEI

Don Cadei? Ma che c'entra don Cadei con questo forum?

...sento l’obbligo morale di denunciare apertamente -ancora una volta- il maldestro tentativo, in atto ormai da decenni, di delegittimare i diritti fondamentali dei singoli cittadini italiani che, liberamente, nel corso della loro vita, hanno deciso di avallare gli insegnamenti più o meno dottrinalmente corretti dei Testimoni di Geova.

E in che consisterebbe tale maldestro tentativo?

Ancora una volta, nei giorni appena decorsi, sono rimasto esterrefatto nel constatare la pervicacia dei ‘ripetuti avvertimenti’, veri e propri ‘subdoli attacchi di tipo mafioso’, finalizzati a far tacere anche la ‘libera voce’ di Pino Lupo.

Ah ecco, la moderazione, legittima, corretta e doversosa, nei confronti di Pino Lupo e delle sue critiche personali, sarebbe un ‘subdolo attacco di tipo mafioso’... Io ho detto molte vole che non riesco a capire molto di quello che scrive Pucci. Ma qui veramente ogni mio sforzo di comprensione cade nel vuoto più assoluto...

Ormai, dopo la pubblica ammissione del suo errore, il “caso Berescitte” può essere archiviato ma il dubbio suscitato dal suo discutibile comportamento dei giorni scorsi rimane integro:

"Discutibile comportamento" di Berescitte? Ma di che cosa sta parlando Pucci? Qualcuno è in grado di spiegarmelo?

al di là delle roboanti dichiarazioni a favore delle vittime innocenti della WTS, il “Collegio dei Moderatori ‘rema’ contro l’Iniziativa di Nicodemo Cerebrale per la Tutela delle Libertà e dei Diritti Umani Fondamentali?”.

Di cosa sta parlando Pucci?

Tale domanda sorge spontanea ove si consideri che ogni innocuo e positivo riferimento a tale lodevolissima Iniziativa ‘deve’ essere oscurato con la massima celerità e sommerso da un vero e proprio fiume immenso di critiche.

Di cosa sta parlando Pucci?

In modo particolare è intollerabile che persone esemplari come Adriano BASTON, Nicodemo CEREBRALE, Pino LUPO, Luigi FALLACARA, Marco PICCIONI e altri, ivi incluso lo stesso Vito Pucci, debbano essere ostacolate con viva forza in tutto ciò che dicono e fanno

Di cosa sta parlando Pucci?

Ecc., ecc.

Achille
19/09/2006 13:57
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 419
Registrato il: 22/07/2006
Utente Senior
OFFLINE
A me pare tutto chiaro, pure non essendo avvocato, non capisco cosa ci sia da non capire!
Dario Piraino




Le religioni che chiamiamo false erano una volta vere.

Ralph Waldo Emerson

19/09/2006 14:01
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 4.446
Registrato il: 17/07/2004
Utente Master
OFFLINE
Dario.from.CS ha scritto:

A me pare tutto chiaro, pure non essendo avvocato, non capisco cosa ci sia da non capire!

Quindi a te sembra che in questo forum i moderatori abbiano agito e stiano agendo come ha scritto Pucci?

19/09/2006 14:30
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 4.447
Registrato il: 17/07/2004
Utente Master
OFFLINE
E guardate anche qua:

...Tale illegittima assoluzione assume, invero, una “rilevanza fondamentale” per la soluzione di tutte le intricate vicende che ci vedono implicati perché fondata su una becera menzogna (“I TESTIMONI DI GEOVA SONO TUTTI ISTRUITI A MENTIRE SCIENTIFICAMENTE IN TRIBUNALE”) propalata ad arte dalla dott.ssa Tinelli e altri, tant’è che di recente tale ‘falsa dottrina’ è stata acriticamente ribadita anche su InfotdGeova LiberaMente!.
freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=4710

Tale menzogna, come quelle diffuse con falso spirito cristiano da don Minuti, integra compiutamente gli estremi di reato previsti e puniti dalla Legge speciale n. 205/1993 recante "Misure urgenti in materia di discriminazione ... religiosa".

Se avete letto la discussione linkata, avrete notato come sono state citate delle pubblicazioni che contengono le dirtettive dell'organizzazione sul modo in cui si dovrebbe rispondere nei tribunali. Viene citata anche una dichiarazione di R. Franz, ex membro del CD, che riconosce come ai giovani TdG venga insegnato a "mentire strategicamente: «I giovani ai quali è consigliato di rispondere in tal modo devono sapere che viene loro chiesto di presentare un quadro che è molto differente da quello che in effetti emerge dalle pubblicazioni della Torre di Guardia. Se essi parlassero veramente mossi dalla verità, senza ‘torcerla’, non dovrebbero suggerire ai loro membri di parlare diversamente da come farebbero durante un’assemblea di circoscrizione — o altrove».

L'avvocato adesso definisce menzogne le cose che sono state dette, mentre nel thread in questione non aveva sollevato obiezioni, e mi pare anche di aver capito che minacci querele per aver citato nel forum le dichiarazioni di Franz ed altre pubblicazioni contenenti i "suggerimenti" dell'organizzazione...
Sempre se sopno riuscito a capire il senso esatto delle sue parole...

Achille
19/09/2006 15:02
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 1.519
Registrato il: 11/07/2004
Utente Veteran
OFFLINE
Re:

Quale spirito cristiano dovrebbe mettere campo Don Minuti se costui è classificato con "falso spirito cristiano".
Queste righe non sono a difesa o accusa a nessuno, ma chiedo a Vito Pucci.
Cosa cerchi?
Cosa Vuoi?
Anche se cancellatosi ci leggerà egualmente.

Con cordialità, Vitale

La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
Martin Luther King
19/09/2006 17:41
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 1.501
Registrato il: 25/08/2005
Utente Veteran
OFFLINE

...Tale illegittima assoluzione assume, invero, una “rilevanza fondamentale” per la soluzione di tutte le intricate vicende che ci vedono implicati perché fondata su una becera menzogna (“I TESTIMONI DI GEOVA SONO TUTTI ISTRUITI A MENTIRE SCIENTIFICAMENTE IN TRIBUNALE”) propalata ad arte dalla dott.ssa Tinelli e altri, tant’è che di recente tale ‘falsa dottrina’ è stata acriticamente ribadita anche su InfotdGeova LiberaMente!.
freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=4710



Io ho capito che qui Vito si sta riferendo al caso di persone TdG vittime di atti di pedofilia da parte di persone di fede cattolica che sono state assolte dopo la deposizione della Dr.ssa Tinelli. La sua relazione faceva riferimento alle direttive impartite dalla WTS ai TdG di mentire anche in tribunale.
Fondare un giudizio di innocenza/colpevolezza su tali dichiarazioni è indice di ingiustificata "leggerezza"
Vito correggerà se abbiamo capito male
ciao Siria [SM=x570892]
19/09/2006 17:54
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Mi sembra di essere caduto dalla "padella alla brace".
Forse è solo una impressione!
19/09/2006 18:05
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 4.450
Registrato il: 17/07/2004
Utente Master
OFFLINE
irias ha scritto:

... Vito correggerà se abbiamo capito male

Forse ti è sfuggito che Vito Pucci ha rassegnato le dimissioni da questo forum, come ha scritto sopra:

«A) di rassegnare le mie “DIMISSIONI VOLONTARIE”, non irrevocabili, dalla comunità dei foristi di InfotdGeova; tali dimissioni devono intendersi immediatamente efficaci...».

Anche per il tono deciso di questa sua richiesta ("tali dimissioni sono da intendersi immediatamente efficaci"), la sua domanda di dimissioni è stata accolta e la sua iscrizione al forum è stata immediatamente annullata, come da lui voluto.

Saluti
Achille
19/09/2006 18:06
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 4.451
Registrato il: 17/07/2004
Utente Master
OFFLINE

Scritto da: carlomagno1955 19/09/2006 17.54
Mi sembra di essere caduto dalla "padella alla brace".
Forse è solo una impressione!

Ma no, nel "geovismo" ho visto anche di peggio [SM=g27819]

Ciao
Achille
19/09/2006 18:14
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 1.503
Registrato il: 25/08/2005
Utente Veteran
OFFLINE
Vito ha scritto:

A) di rassegnare le mie “DIMISSIONI VOLONTARIE”, non irrevocabili(grassetto mio)


Se due negazioni si annullano allora Vito (non so a quali condizioni) può voler far parte di nuovo di questo forum
Siria [SM=x570892]
19/09/2006 19:29
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Non so se ci visitera più e leggera questo mio messaggio.
Vito per me rimani unico, sincero ,vero e il mio più grande amico sul quale ho potuto contare in questi momenti tristi che ho passato insieme alla mia familglia.
Grazie ancora e vogliamoci bene. Ti saro sempre vicino e se posso chiedimi qualsiasi aiuto.
Ti vogliamo tanto bene Gianni, Marina e Stefano
20/09/2006 00:17
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Caro amico fraterno Vito e cari amici foristi,
Siamo uno accanto all'altro, seduti, io e Adriano Baston, per riflettere sul caso Pucci.
Siamo profondamente addolorati per le sofferenze che lo affliggono, assieme alla sua famiglia, sofferenze, purtroppo, che si protraggono da lungo tempo.
Il suo ultimo scritto può essere discusso sui toni, ma non nei suoi contenuti, per la ragione che rivelano gli stessi travagli sofferti da molti testimoni di Geova, dentro e fuori della congregazione.
Da tener presente, che Vito Pucci ha la competenza giuridica per trattare nelle sedi opportune I problemi che egli ha così, in modo molto comprensibile, esposto nel suo intervento, avendo anche lo scopo di portarli all'attenzione del pubblico, per sensibilizzarlo.
Adoperiamoci, per quanto ci sia possibile, per stargli vicino, comprendendo che la situazione che sta vivendo non è semplice, ed è una vicenda che lo tiene molto impegnato, giorno e notti insonni, perchè sono problemi che non riguardano solo lui, ma tanti come lui che vivono la stessa esperienza.
Dobbiamo mostrare tutto il nostro affetto e la nostra comprensione verso un fratello che sta lavorando, sinceramente e onestamente, per la giustizia.
Da precisare che l'amico Pucci ha detto che le sue dimissioni da questo Forum "non sono irrevocabili", questo presagisce che ci sia la possibilità di un suo futuro ritorno.
Nella speranza che ciò avvenga, Vi Salutiamo tutti
Adriano Baston e Pino Lupo


[Modificato da parliamonepino 20/09/2006 9.30]

20/09/2006 00:24
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 420
Registrato il: 22/07/2006
Utente Senior
OFFLINE

Scritto da: Achille Lorenzi 19/09/2006 14.01
Dario.from.CS ha scritto:

A me pare tutto chiaro, pure non essendo avvocato, non capisco cosa ci sia da non capire!

Quindi a te sembra che in questo forum i moderatori abbiano agito e stiano agendo come ha scritto Pucci?




Ritengo la moderazione in molti casi opportuna, ma ogni individuo può avere una visione propria delle cose!
Se avessi delle remore te le scriverò in privato, come dice il regolamento. Regolamento che, ho letto, accettato al momento della mia iscrizione!

Da buon meridionale e uomo d'onore, intendo rispettare il tuo regolamento, visto che entrando e accettando le condizioni noi due abbiamo fatto un patto.Questo patto è e sarà per me come un principio morale!

Ciò non toglie che io abbia delle opinioni e possa mostrare ammirazione incondizionata verso Vito Pucci, e condividerne le opinioni!
Dario Piraino




Le religioni che chiamiamo false erano una volta vere.

Ralph Waldo Emerson

20/09/2006 00:35
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 421
Registrato il: 22/07/2006
Utente Senior
OFFLINE
Re:

Scritto da: parliamonepino 20/09/2006 0.17
Caro amico fraterno Vito e cari amici foristi,
Siamo uno accanto all'altro, seduti, io e Adriano Baston, per riflettere sul caso Pucci.
Siamo profondamente addolorati per le sofferenze che lo affliggono, assieme alla sua famiglia, sofferenze, purtroppo, che si protraggono da lungo tempo.
Il suo ultimo scritto può essere discusso sui toni, ma non nei suoi contenuti, per la ragione che rivelano gli stessi travagli sofferti da molti testimoni di Geova, dentro e fuori della congregazione.
Da tener presente, che Vito Pucci ha la competenza giuridica per trattare nelle sedi opportune I problemi che egli ha così, in modo molto comprensibile, esposto nel suo intervento, avendo anche lo scopo di portarli all'attenzione del pubblico, per sensibilizzarlo.
Adoperiamoci, per quanto ci sia possibile, per starle vicino, comprendendo che la situazione che sta vivendo non è semplice, ed è una vicenda che lo tiene molto impegnato, giorno e notti insonni, perchè sono problemi che non riguardano solo lui, ma tanti come lui che vivono la stessa esperienza.
Dobbiamo mostrare tutto il nostro affetto e la nostra comprensione verso un fratello che sta lavorando, sinceramente e onestamente, per la giustizia.
Da precisare che l'amico Pucci disse che la sua rimozione da questo Forum "non è irrevocabile", questo presagisce che ci sia la possibilità di un suo futuro ritorno.
Nella speranza che ciò avvenga, Vi Salutiamo tutti
Adriano Baston e Pino Lupo




Mi è piaciuto moltissimo il vostro intervento!
Desidero unirmi nel vostro sentito messaggio!
Dario Piraino




Le religioni che chiamiamo false erano una volta vere.

Ralph Waldo Emerson

20/09/2006 01:25
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 116
Registrato il: 02/03/2006
Utente Junior
OFFLINE
Tutto questo mi rattrista!!!!!!! [SM=x570888]

Lottiamo tutti contro il nostro comune avversario.

Chi lo fa attraverso un ottimo sito,accurato ed esauriente.

Chi decide ,invece,di non limitarsi all'informazione ,ma fa la sua parte in un aula di tribunale.

Nessuno puo criticare l'operato dell'altro.

Anzi,aggiungo che Vito Pucci non dovrebbe essere criticato.

Magari ,qualcuno non lo capisce,altri non sanno cio' che vuole .

PERO' HO NOTATO,CHE APPENA VITO HA DECISO DI LASCIARE QUESTO FORUM(SPERO NON PER SEMPRE),SI SONO CREATE DUE FAZIONI,UNA ANTI_PUCCI L'ALTRA PRO_PUCCI.

NON VORREI ESAGERARE,MA SEMBRA CHE QUALCUNO ASPETTASSE QUESTA SPIACEVOLE SITUAZIONE,PER ESTERNARE LA PROPIA INSOFFERENZA AI DISCORSI DEL CARO VITO.

QUESTE DIVISIONI FARANNO RIDERE DI GIOIA I NOSTRI AMICI BETELITI CHE CI OSSERVANO ,E RIEMPIRANNO I FIANCHI DEI CARI FORISTI DI TDG ONLINE .

SPERO CHE LA CAUSA E LO SCOPO COMUNE,CHE E' QUELLO DI FAR CONOSCERE IL SIGNIFICATO DELLE PAROLE LIBERTA',DIRITTO,A CHI E' VITTIMA DELL' INTEGRALISMO DEI VERTICI DELLA WTS,TORNI PRESTO A PRIMEGGIARE E A UNIRCI PIU'FORTI DI PRIMA [SM=x570864]
mi apro alla chiusura
20/09/2006 03:54
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 109
Registrato il: 08/04/2006
Utente Junior
OFFLINE
Dario.from.CS ha scritto il 20/09/2006 0.24

Ritengo la moderazione in molti casi opportuna, ma ogni individuo può avere una visione propria delle cose!
Se avessi delle remore te le scriverò in privato, come dice il regolamento. Regolamento che, ho letto, accettato al momento della mia iscrizione!

Da buon meridionale e uomo d'onore, intendo rispettare il tuo regolamento, visto che entrando e accettando le condizioni noi due abbiamo fatto un patto.Questo patto è e sarà per me come un principio morale!

Ciò non toglie che io abbia delle opinioni e possa mostrare ammirazione incondizionata verso Vito Pucci, e condividerne le opinioni!


Dario Piraino




Valantine replica

per te ed in generale dico:

Intendi rispettare il regolamento di Achille? senza polemica per nessuno, forse qua facciamo tardi e fatica comprenderci, per tutta una serie di motivi che citerò di seguito.

1) Io sono un siciliano doc e credo in quello che si chiama rispetto per le persone e le regole.

2)In ogni forum con la f maiuscola c'è un regolamento -->di tutti<---- che va rispettato, quindi quest'ultimo dal momento che lo si è accettato, non deve essere considerato o dipinto come il regolamento "impositorio" di Achille, bensì il regolamento legittimo di tutti, altrimenti io per primo non l'avrei accettato.

3) Tu con Achille avete fatto un patto?
Per rispettare le regole del forum non c'è bisogno di patti, quali patti, cos'è un contratto? non scherziamo dai. Non è il patto, ma è il rispetto delle regole che deve essere considerato come un principio morale.

4) Pur esprimendo solidarietà ad Ednaservice per suoi problemi personali, ritengo assolutamente inaccettabili gli attacchi pervenuti ultimamente ai moderatori e all'amministratore di questo forum. Si tratti di attacchi aventi un contenuto falso/offensivo e destituito di ogni fondamento e necessariamente censurabile.

5) fino a prova contraria Ednaservice non è stato bannato, ma semplicemente richiamato a rispettare il regolamento, dunque non è colpa dei moderatori palesamente insultati se EdnaService è andato via.

6) continuo a non vedere nessun lucchetto/i o cabine di regia, ma solo una moderazione nel e per il rispetto delle regole.


7) Rivisitando i post di alcuni utenti bannati(e non solo), è stato più volte detto: sono vietati gli attacchi personali alle persone dei moderatori e all'amministratore, è vietato enunciare nomi e cognomi dei foristi/moderatori, sono vietati gli insulti gratuiti alle qualità intellettuali dei moderatori e della amministratore, ecc ecc, ebbene questi utenti bannati(e non solo) sono stati richiamati al rispetto del regolamento più volte ed il risultato è stato assolutamente vano. Quindi di cosa stiamo parlando, di aria fritta?

8) gli interventi moderatori nei riguardi di EdnaService non riguardano i contenuti(per me quasi incomprensibili), ma riguardano la continua e palese violazione del regolamento(leggiamoli i post in questione ed i regolamenti), il forum è altamente democratico e da la possibilità a tutti di esprimersi, chiaramente nel rispetto delle regole.


9) vuoi vedere che adesso le "vittime" diventano i carnefici? Questa è incredibile.!!!


10) Questo forum è un patrimonio di tutti e va salvaguardato facendone rispettare le regole, regole che valgono per tutti, questo significa che se io sbaglio sarò richiamato e se è il caso anche bannato.

11) non esiste nessun caso Beriscitte, ma esiste solo la buonafede di una persona che si impegna nella moderazione.

12) Rinnovo vivamente il mio sincero sentimento di stima e solidarietà all'operato dei moderatori e dell'amministratore che svolgono il loro lavoro in buona fede ed onestamente e rimango fortemente indignato ed esterrefatto per gli attacchi da loro subiti continuamente.

13) Ogni tanto, non dico sempre, assumiamoci la responsabilità e la paternità delle cose che scriviamo evitando di scaricare le colpe sui moderatori.


Tanto era in mio dovere dire


Au revoir

Valantine

---------------------------------------------------
Errare humanum est, perseverare autem diabolicum!

La fede non si compra e non si vende!


20/09/2006 07:10
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 4.454
Registrato il: 17/07/2004
Utente Master
OFFLINE
Dario.from.CS ha scritto:

Ritengo la moderazione in molti casi opportuna, ma ogni individuo può avere una visione propria delle cose!
Se avessi delle remore te le scriverò in privato, come dice il regolamento. Regolamento che, ho letto, accettato al momento della mia iscrizione!
Da buon meridionale e uomo d'onore, intendo rispettare il tuo regolamento, visto che entrando e accettando le condizioni noi due abbiamo fatto un patto.Questo patto è e sarà per me come un principio morale!
Ciò non toglie che io abbia delle opinioni e possa mostrare ammirazione incondizionata verso Vito Pucci, e condividerne le opinioni!

Oltre a quanto già osservato da Valantine, che ha espresso anche il mio pensiero, vorrei aggiungere che nessuno ti impedisce di manifestare il tuo punto di vista o di manifestare la tua solidarietà a chicchessia.
Io ho scritto in una mia risposta ad un post di Pucci che non comprendo quello che intende dire, quando parla di

«obbligo morale di denunciare apertamente -ancora una volta- il maldestro tentativo, in atto ormai da decenni, di delegittimare i diritti fondamentali dei singoli cittadini italiani che, liberamente, nel corso della loro vita, hanno deciso di avallare gli insegnamenti più o meno dottrinalmente corretti dei Testimoni di Geova»,

mettendo in relazione tale "maldestro tentativo" con la moderazione del forum, che lui descrive in questi termini:

«Ancora una volta, nei giorni appena decorsi, sono rimasto esterrefatto nel constatare la pervicacia dei ‘ripetuti avvertimenti’, veri e propri ‘subdoli attacchi di tipo mafioso’, finalizzati a far tacere anche la ‘libera voce’ di Pino Lupo».

Ancora ha definito "discutibile" il comportamento di Berescitte, quando, ad ogni attento lettore del forum non può che risultare che non vi sia stato assolutamente nulla di discutibile nel modo in cui Berescitte ha agito.
Pucci poi insinua che collegio dei moderatori sia contro la difesa dei diritti umani:

«...al di là delle roboanti dichiarazioni a favore delle vittime innocenti della WTS, il “Collegio dei Moderatori ‘rema’ contro l’Iniziativa di Nicodemo Cerebrale per la Tutela delle Libertà e dei Diritti Umani Fondamentali?”».

E per dimostrare la fondatezza di tale sua insinuazione afferma che

«Tale domanda sorge spontanea ove si consideri che ogni innocuo e positivo riferimento a tale lodevolissima Iniziativa ‘deve’ essere oscurato con la massima celerità e sommerso da un vero e proprio fiume immenso di critiche».

Sostiene inoltre che il collegio dei moderatori ostacola "a viva forza" tutto ciò che viene fatto da alcune persone:

«In modo particolare è intollerabile che persone esemplari come Adriano BASTON, Nicodemo CEREBRALE, Pino LUPO, Luigi FALLACARA, Marco PICCIONI e altri, ivi incluso lo stesso Vito Pucci, debbano essere ostacolate con viva forza in tutto ciò che dicono e fanno».

Io non ho capito di che cosa stia parlando Vito Pucci.
E tu hai replicato che non vedi cosa ci sia da non capire.
Quindi mi pare di capire che anche tu sei d'accordo con Pucci in merito alle sue succitate affermazioni.
Quello che vorrei che tu mi spiegassi quindi non è tanto il fatto che tu possa esprimere solidarietà umana o meno ad un persona che si trova in difficoltà, ma se trovi legittime e fondate le succitate affermazioni di Pucci.

Ciao
Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 20/09/2006 7.19]

20/09/2006 09:55
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 771
Registrato il: 24/08/2005
Utente Senior
OFFLINE

Anzi,aggiungo che Vito Pucci non dovrebbe essere criticato.

Magari ,qualcuno non lo capisce,altri non sanno cio' che vuole .

PERO' HO NOTATO,CHE APPENA VITO HA DECISO DI LASCIARE QUESTO FORUM(SPERO NON PER SEMPRE),SI SONO CREATE DUE FAZIONI,UNA ANTI_PUCCI L'ALTRA PRO_PUCCI.


Scritto da BigPuffo



Ho quotato parte del messaggio di Big. Voglio innanzitutto dire che credo che Big dica queste cose in buona fede.

Detto questo mi preme però sottolineare che nessuno, tantomeno la moderazione ha mai criticato la persona di Vito Pucci. Se poi fare domande, chiedere delucidazioni, esprimere opinioni diverse significa criticare o attacare, allora mi sfugge qualcosa.

Risulta invece in modo inequivocabile che Vito Pucci, soprattutto in questo ultimo post di "commiato" abbia criticato ingiustamente e ingiustificatamente la moderazione di questo forum e la sua onorabilità. Questo in compagnia del comune amico Pino Lupo che nei giorni precedenti al messaggio di Vito ha montato ad arte una polemica sul nulla.

Forse lo scopo di questa plateale mossa altro non era quanto detto da Bigpuffo, ossia:

"...PERO' HO NOTATO,CHE APPENA VITO HA DECISO DI LASCIARE QUESTO FORUM(SPERO NON PER SEMPRE),SI SONO CREATE DUE FAZIONI,UNA ANTI_PUCCI L'ALTRA PRO_PUCCI. ..."

In altre parole destabilizzare il forum Liberamente, non so a che pro, ma questo è il risultato. E faccio davvero fatica a credere, nonostante mi sforzi di concedere il beneficio del dubbio, che tutto questo sia stato fatto involontariamente.

Saluti.

Hushai
20/09/2006 14:32
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 3.650
Registrato il: 13/07/2004
Utente Master
OFFLINE
Due “fazioni”? Bum!... Allora io provo a “sfazionare”

Esprimere nel forum il proprio allineamento con i contenuti di un discorso e/o il modo di argomentarlo e quindi, ipso facto contrastare quello contrario
NON E’ CREARE FAZIONE
MA COSA NORMALISSIMA CHE AVVIENE DA SEMPRE.
Oltretutto due o tre persone che si esprimono non creano una fazione. Non esageriamo!

E comunque per chi volesse vederla così o chi volesse aumentare il numero per crearle, io sarò il primo a “sfazionare” prendendo le parti sia dell’una che dell’altra parte.

Prescindendo dalla mia persona (che seduta stante conferma come in passato di svolgere il ruolo di Moderatore come un ufficio gravoso e antipatico, sia per le prese di posizione che si devono prendere sia soprattutto perché alcuni, non comprendendone la necessità o l’utilità, lo vedono come esercizio autoritario di un potere) prendo la parte dei Moderatori in genere, che facendo il loro dovere non fanno altro che onorare le loro promesse di fronte a foristi che non onorano le proprie.

Nella fattinspecie della moderazione che ha dato luogo a questa bagarre (costruita sul “nulla” come dice bene un M) va ricordato a chi leggesse le cose dagli ultimi post senza sobbarcarsi i precedenti, che si è trattato di una moderazione di semplice pulizia: alcuni post sono stati da me cancellati (previo avviso e con tanto di benestare dei MM) perché essendo stato cancellato – su richiesta dello stesso che poi poi si è lagnato! – il post che ne aveva dato occasione, erano diventati incomprensibili. Vedere nella momentanea chiusura del 3D, motivata dall’evitare che vi si aggiungessero altri post sempre relativi a quello, quindi che avrebbero aumentato la confusione, vederci dico una volontà di lucchettare il 3D è stato l’abbaglio che ha scatenato le ire di Pucci. Ire affatto impertinenti. Infatti il 3D è qui, ancora aperto e non certamente riaperto per i suoi strilli.

Di contro, raccogliendo gli inviti alla comprensione avanzati da Pino Lupo per lo stress a cui l’Avvocato si sottopone nel nobile intento di…(cosa che ci ripete ogni volta con i suoi interventi-lenzuolo più o meno comprensibili) e ponendo in primo piano la lodevole volontà di… direi che esistono delle scusanti che devono aprirci tutti alla comprensione.
Certo è che se non si riesce a controllare i propri impulsi e si decide di andarsene scuotendo la polvere dai calzari e non senza ventilare minacce, i poveri MM non hanno altra alternativa che alzare le mani e dire: sia fatta la sua volontà. Almeno per un certo tempo avremo modo di tornare ad occuparci delle tematiche specifiche di questo forum, nel quale quella propugnata dagli ormai noti Pucci, Lupo, Fallacara & Co c’entra ma non ha il diritto di monopolizzare l’interesse o svilire ciò che viene detto nel resto del forum perché, come ho già scritto, la violazione dei diritti umani è solo uno dei frutti marci dell’abero/ideologia geovista che il forum contrasta su tutti i fronti contrastabili. E pertanto non può essere affrontata e risolta direttamente fin quando non si va alla radice dell’albero.
Voglio dire che non è difficile profetizzare che la WT riuscirà ad aggirare, con i suoi bravi avvocati, di sicuro più “freddi” e attenti che non Pucci, il problema da lui suscitato con la faccenda dell’articolo 5.

Ed ora vi saluto passando a qualcosa che penso utile a una cerchia maggiore di foristi. Ma continuate se volete. Io, come ho già detto, approvo la rivendicazione del rispetto dei diritti umani fondamentali (quella della libertà religiosa è nella Carta dell’ONU ed è stata ribadita anche dal Concilio Vaticano II) ma trovo del tutto sfasato il modo scelto da Pucci di propugnarla. Modo che in sostanza è stato quello di cercare di raccogliere dal forum solo una sorta di clack, disprezzando ogni osservazione contraria, violando il regolamento in relazione a far nomi e ad aggettivare – spalleggiato da Lupo – sia persone citate che Moderatori, e (dulcis in fundo) non facendo neanche capire con chiarezza – come dice Achille - cosa cerca, cosa vuole, che intende dire, e perché caspita ogni volta che si lascia prendere la mano ci ripresenta un polpettone in cui mescola problematiche locali (che solo lui conosce), nomi di illustri sconosciuti, narrazioni di cause pendenti di cui non sappiamo nulla e via intrugliando… Senza dire poi dello sconcerto (di cui evidentemente non si rende conto) che crea nel farci leggere, per esempio, critiche feroci a Don Minuti unite alla richiesta di incontrarlo per ricavarne appoggio. Qui c’è davvero qualcosa che non torna…
Invero, io ho una causa da promuovere, ma da tutto questo ho ricavato il suggerimento di scegliermelo con molta oculatezza l’avvocato capace di risoverla e di farmi capire i passi che andrà facendo.

Però conosco una mossa strategicamente geniale che suggerisco ad Achille: nominare Pucci e Lupo Moderatori. Uno dei due posti lo cedo io volentieri. E’ dichiarato pubblicamente e lo firmo!
Berescitte

PS
Le mie scuse per la rudezza finale. [SM=g27838]
I miei ringraziamenti ad Achille, Husai e Valantine... [SM=x570864]
Un monumero ad Achille se mi toglierà dai Moderatori.
----------------------
est modus in rebus
20/09/2006 16:16
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 794
Registrato il: 08/07/2004
Utente Senior
OFFLINE
Carissimo Bery,

Non intervengo inutilmente in una materia che forse è già stata discussa a sufficienza, mi limito solo a una sintetica "battuta":

Bery ha scritto; "Un monumento ad Achille se mi toglierà dai Moderatori."
Matisse scrive: "Spero che quel monumento non si faccia mai", (almeno per questo motivo). [SM=g27822]

Credo, e lo credo fortemente, che tutti, uniti, si desideri che questo forum possa sempre essere il posto dove chi ne ha bisogno possa trovare l'aiuto necessario, come a molti di noi è già accaduto.
Un abbraccio a Bery e a tutti i foristi dal vostro sempre più vecchio [SM=x570866]

Matisse


La verita' non danneggia mai una giusta causa. M. K. GANDHI
20/09/2006 16:49
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
MI PERMETTO E MI INTROMETTO.
''Un monumero ad Achille se mi toglierà dai Moderatori.''

non facciamo scherzi!

non per togliere nulla agli altri moderatori!
non mi sembra che ci sia una valida alternativa [SM=g27824]
O UNA VALIDA RAGIONE perchè venga tolto dalla moderazione,
bery è indispensabile!
se se ne va per motivi suoi, per sua scelta, è un altro discorso,
non parlo più,
ma son certa che il forum subirà profondi cambiamenti
e ingenti danni.

[Modificato da animhatua 20/09/2006 16.57]

20/09/2006 18:06
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 4.458
Registrato il: 17/07/2004
Utente Master
OFFLINE
berescitte ha scritto:

Un monumero ad Achille se mi toglierà dai Moderatori.

Caro Berescitte, tu conosci la storia di questo forum e dei suoi precedecessori, come il forum che era stato creato nello spazio offerto da Francesca e il forum successivo, costruito da Carlo Mele.
Sei quindi al corrente di tutte le vicissitudini, le difficoltà, i problemi che sono sorti e che mi hanno portato in alcune occasioni ad esprimere il pensiero di abbandonare tutto, di chiudere forum e sito, e di proseguire per la mia strada, senza preoccuparmi più dei TdG e del loro mondo.
Di fronte a questi miei comprensibili segnali di stanchezza e di scoraggiamento - le cui cause sono sempre state più o meno le stesse: le critiche provenienti dagli "amici" - ho sempre ricevuto molti altri segnali ed espressioni di apprezzamento e messaggi di incoraggiamento.
Ed è anche per questo che ho deciso di continuare.
Lasciare il forum e la moderazione significherebbe fare il gioco di queste persone, i cui intenti destabilizzanti mi sembrano abbastanza evidenti.
Per cui Berescitte ti chiedo di rimanere e di continuare ad intervenire nel forum con la tua moderazione equilibrata, corretta ed imparziale.
Sono certo che la stragrande maggioranza dei foristi la pensa come me, ti apprezza grandemente e vuole che tu rimanga fra i moderatori.

Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 20/09/2006 18.07]

20/09/2006 20:29
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 61
Registrato il: 31/08/2006
Utente Junior
OFFLINE
Ciao a tutti, mi inserisco in punta di piedi in questo thread, che, a mio avviso, in questo momento è il più concitato tra quelli che ho visitato fino ad ora. Premesso che la mia comprensione di tutta la vicenda è (forse) al 60% sono quasi certo che gli animi si siano riscaldati sopratutto per problemi di comunicazione e non di pensieri contrastanti. Se soltanto ognuno di noi fosse così bravo da riuscire a "cancellare" dai singoli post tutte quelle parti povere di contenuto e ricche di carattere e sentimento, molte discussioni non sorgerebbero, perchè ci si concentrerebbe solo su ciò che la persona vuole cercare di trasmettere. A parer mio Vito Pucci ha solo "messo alla prova" questa nostra capacità, essendo egli una persona dotata di buona dialettica, istruita, ma enormemente sofferente è carico di una tensione tremenda (peraltro assolutamente giustificata) che fa fatica lui stesso a gestire nel modo migliore, soprattutto (in questo momento) nella comunicazione.
Io credo che, in base all'esempio datoci da Cristo stesso, dovremmo cercare di capire più lui delle sue stesse parole. E' comunque quella classica situazione che potrebbe sicuramente "mettersi a posto" nel bel mezzo di una cena chiarificatoria tra amici, Vito, Pino, Berescitte, Achille, etc... (se organizzate e c'è posto però vengo anch'io... [SM=x570874] ). Per questo motivo mi auguro che Vito faccia ritorno in questo forum molto presto, ma solo dopo aver fatto questa "cena tra amici". Non so perchè, ma sono certo che il risultato potrebbe essere sorprendente!

Scusate l'intromissione e saluti a tutti.

[Modificato da Floyd! 20/09/2006 20.30]

Floyd
20/09/2006 20:29
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 416
Registrato il: 13/07/2005
Utente Senior
OFFLINE
ho perso l'occasione di stare zitto!!
Cari amici Foristi e caro Vito

Avevo deciso di non esprimermi sull'argomento e di stare zitto. Fino ad ora sono stato spettatore e ho letto con grande amarezza i post relativi a questa faccenda.

Conosco questo forum da parecchio tempo e la stessa cosa posso dire del sito Infotdgeova. Sono sicuro che questa realta' virtuale e' stata di immenso aiuto per decine e decine di persone, tant'e' vero che il forum e' frequentato da piu' di 500 persone, e scusatemi, ma non sono per niente pochi.

Questo significa che questo FORUM ha un bacino di utenza impressionante, probabilmente nell'ordine di un migliaio di visite ogni giorno. Senza remore mi sento in obbligo di dire che Achille e anche i moderatori stanno facendo un lavoro encomiabile, faticoso e dispendioso, senza che ne ricavino nulla. Potrebbero impegnare il loro tempo a fare dell'altro, mentre invece sono qui.

A volte h sentito accuse del tipo "questo forum e' Filocattolico", etc.

Scusate, ma che moderatori avrebbe dovuto sciegliere Achille? Qualche Testimone di Geova? Qualche avventista?
E' piu' normale che cattolici come Bery e Poly ogni tanto tirino acqua al mulino cattolico, ma non e' mai stato impedito a nessuno di contraddirli, anzi, di recente un moderatore (Husai) ha "battagliato" in un 3D con un altro moderatore, (POLY) a dimostrazione del fatto che non c'e' nessuna faziosita'!!

Se un Forista fa' delle domande sull'anima o sulla Trinita' chi dovrebbe rispondere????

Nell'anno passato ho visto parecchi evangelici e anche avventisti affacciarsi al Forum. Tutti hanno potuto esprimere le loro opinioni e nessuno e' stato cacciato se non per violazione del regolamento. Questo FORUM ammette TUTTI, nessuno escluso. Se siete EX TDG provate ad iscrivervi a Cristian... oppure a TGON.... se ci riuscite!!!

Per VITO, che so' che legge comunque: "un regolamento ci vuole, e nessuno ce l'ha imposto con la forza ne ingannando, anzi prima di iscriverci ci e' stato chiesto di leggerlo, e nel regolamento non ci sono punti che limitano la liberta' di pensiero, ma solo limiti di comportamento, nessuno ci ha obbligati ad accettarlo, ma dal momento che lo abbiamo accettato e' nostro dovere rispettarlo. Lo stesso Forum dell'amico Pino LUPO ha un regolamento, e lo stesso Pino ha cancellato dei tuoi messaggi e parti di messaggi che non avresti dovuto postare. La differenza e' che per le STESSE parti cancellate su questo Forum te la sei presa a male e non capisco perche'! Perche' non te la sei presa anche con Pino LUPO che ha cancellato le stesse cose che sono state cancellate qui? Io ti sono sempre stato vicino, e lo sai, e lo sono ancora, ma in tutta franchezza ti e' stato solo chiesto di rispettare il regolamento e di non postare NOMI e LUOGHI che potrebbero mettere in difficolta' qualcuno. In questo ultimo anno, per e-mail e per telefono piu' volte abbiamo parlato di questo Forum, di Achille e della moderazione e ho sempre cercato di mediare (Achille me ne e' testimone). MAI ho parlato male di te a qualcuno ne MAI ho parlato male di ACHILLE con nessuno. Non capisco perche' devi parlare male di Achille e di questa piattaforma e poi te la prendi se non ti appoggiano come vuoi tu. Hanno solo cercato di tutelare i diritti di tutti, diritti di Privacy che tu ( e mi meraviglio di Te che sei avvocato e piu' di tutti avresti dovuto capire la situazione) hai frequentemente violato.
Ti posso garantire che tutti sono dispiaciuti per cio' che la WTS ti sta causando, e nessuno ti ha mai limitato se non per questioni di NOMI e COGNOMI e per questioni Riservate. Poi, non credo sia stato utile criticare aspramente chi ti poteva dare una mano, lo reputo illogico".

Sono convinto che qui' la porta e' ancora aperta per te, credimi caro Vito, hai frainteso e te lo dice UNO (me) che guarda da fuori e che parla frequentemente con tutte e due le parti.

Per contro, da esterno devo difendere la posizione di Achille di Bery e dei moderatori, che a mio avviso sono stati attaccati ingiustamente. Un'ultima cosa:

Quando pensiamo di dover riprendere qualcuno, in primis dobbiamo rispettare la dignita' altrui, quindi e' corretto farlo in modo privato, oppure tu riprendi i tuoi figli di fronte ad amici e parenti?

Credo che tutto questo faccia parte del "semplice buon vivere"!!

Ciao a tutti

con affetto per Vito, per Pino, Per Achille, Per Husai.

A RI_CIAO a tutti quanti
Gabry [SM=x570889]
21/09/2006 06:46
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 4.461
Registrato il: 17/07/2004
Utente Master
OFFLINE
Floyd! ha scritto:

Ciao a tutti, mi inserisco in punta di piedi in questo thread, che, a mio avviso, in questo momento è il più concitato tra quelli che ho visitato fino ad ora. Premesso che la mia comprensione di tutta la vicenda è (forse) al 60%

Beh, basta che tu legga l'intera discussione e anche questo altro intervento collegato freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=4826 , e potrai avere un quadro completo, al 100%, della faccenda.

sono quasi certo che gli animi si siano riscaldati sopratutto per problemi di comunicazione e non di pensieri contrastanti.

Non so chi si sia "scaldato", ma se ci sono problemi di comunicazione per mezzo del forum è sempre possibile chiarire le cose a voce: cosa che ho sempre cercato di fare, o telefonando direttamente ad alcuni foristi (di cuoi conosco il numero di telefono) , oppure invitando questi ultimi a telefonarmi (comunicando il mio numero). In questo caso le mie richieste di chiarimenti e di spiegazioni sono cadute nel vuoto. Per esempio, le mie domande a Dario sono rimaste senza risposta.

Se soltanto ognuno di noi fosse così bravo da riuscire a "cancellare" dai singoli post tutte quelle parti povere di contenuto e ricche di carattere e sentimento, molte discussioni non sorgerebbero, perchè ci si concentrerebbe solo su ciò che la persona vuole cercare di trasmettere.

E' quello che ho cercato di fare con il post di Pucci e anche con altri interventi. In certi casi i "contenuti" sono inesistenti, e si limitano a critiche e ad offese lapidarie e ingiustificate. Nel caso dell'ultimo lungo messaggio di Pucci, il senso del suo intervento consiste in critiche assurde e del tutto gratuite al forum e alla sua moderazione, ho già detto più volte che vorrei venissero fornite delle spiegazioni in merito alle ragioni e ai contenuti di queste critiche, ma tutto tace. Il Pucci, che fino a qualche tempo fa mi telefonava costantemente, tenendomi letteralmente al telefono per delle ore, adesso rifiuta di contattarmi.

Comunque ho validi motivi per credere che questa situazione sia stata deliberatamente montata ad arte, allo scopo di mettere in cattiva luce questo forum e la sua moderazione. Non è la prima volta che succede. Sono disponibile a fornire spiegazioni in privato in merito al motivo per cui la penso in questo modo.
Il mio numero di telefono è questo: 0465 324147.
Mi trovate in casa dopo le 18.

Saluti
Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 21/09/2006 6.57]

21/09/2006 14:35
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 422
Registrato il: 22/07/2006
Utente Senior
OFFLINE
Re:

Scritto da: Achille Lorenzi 19/09/2006 13.31
Dario.from.CS ha scritto:

...E se qualcuno ti vuol remare contro, sappi che c'è gente disposta a remare ancora più forte dalla tua parte!

Non sono entrato nel merito dei contenuti del lunghissimo post di Vito Pucci, ma mi riservavo di esprimere qualche commento più avanti.
Comunque, visto che tu hai ripreso una sua affermazione, rivolta da Pucci al collegio dei moderatori di questo forum, mi spiegheresti quando ed in che modo secondo te i moderatori del forum hanno remato contro le iniziative a difesa dei diritti umani?

A presto
Achille



La nostra discussione mi pare sia nata dalla mia frase da te quotata, mi sembra di aver trovato l'oggetto del tuo malinteso...
Sapresti farmi l'analisi logica della prima frase?

E se qualcuno ti vuol remare contro, sappi che c'è gente disposta a remare ancora più forte dalla tua parte!


Io ho scritto:"e se qualcuno ti vuol remare contro," e non "Visto che qualcuno ti vuol remare contro,"!
Le due frasi possono sembrare simili nell'apparenza, ma contrapposte nel significato!

Per quanto riguarda il discorso moderazione, in grandi linee sono d'accordo con te sulla sua importanza, ma il mio pensiero al massimo ve lo posso scrivere solamente in privato, come previsto da regolamento!
Dario Piraino




Le religioni che chiamiamo false erano una volta vere.

Ralph Waldo Emerson

21/09/2006 14:43
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 423
Registrato il: 22/07/2006
Utente Senior
OFFLINE
Re:

Scritto da: valantine 20/09/2006 3.54
Dario.from.CS ha scritto il 20/09/2006 0.24

Ritengo la moderazione in molti casi opportuna, ma ogni individuo può avere una visione propria delle cose!
Se avessi delle remore te le scriverò in privato, come dice il regolamento. Regolamento che, ho letto, accettato al momento della mia iscrizione!

Da buon meridionale e uomo d'onore, intendo rispettare il tuo regolamento, visto che entrando e accettando le condizioni noi due abbiamo fatto un patto.Questo patto è e sarà per me come un principio morale!

Ciò non toglie che io abbia delle opinioni e possa mostrare ammirazione incondizionata verso Vito Pucci, e condividerne le opinioni!


Dario Piraino




Valantine replica

per te ed in generale dico:

Intendi rispettare il regolamento di Achille? senza polemica per nessuno, forse qua facciamo tardi e fatica comprenderci, per tutta una serie di motivi che citerò di seguito.

1) Io sono un siciliano doc e credo in quello che si chiama rispetto per le persone e le regole.

2)In ogni forum con la f maiuscola c'è un regolamento -->di tutti<---- che va rispettato, quindi quest'ultimo dal momento che lo si è accettato, non deve essere considerato o dipinto come il regolamento "impositorio" di Achille, bensì il regolamento legittimo di tutti, altrimenti io per primo non l'avrei accettato.

3) Tu con Achille avete fatto un patto?
Per rispettare le regole del forum non c'è bisogno di patti, quali patti, cos'è un contratto? non scherziamo dai. Non è il patto, ma è il rispetto delle regole che deve essere considerato come un principio morale.

4) Pur esprimendo solidarietà ad Ednaservice per suoi problemi personali, ritengo assolutamente inaccettabili gli attacchi pervenuti ultimamente ai moderatori e all'amministratore di questo forum. Si tratti di attacchi aventi un contenuto falso/offensivo e destituito di ogni fondamento e necessariamente censurabile.

5) fino a prova contraria Ednaservice non è stato bannato, ma semplicemente richiamato a rispettare il regolamento, dunque non è colpa dei moderatori palesamente insultati se EdnaService è andato via.

6) continuo a non vedere nessun lucchetto/i o cabine di regia, ma solo una moderazione nel e per il rispetto delle regole.


7) Rivisitando i post di alcuni utenti bannati(e non solo), è stato più volte detto: sono vietati gli attacchi personali alle persone dei moderatori e all'amministratore, è vietato enunciare nomi e cognomi dei foristi/moderatori, sono vietati gli insulti gratuiti alle qualità intellettuali dei moderatori e della amministratore, ecc ecc, ebbene questi utenti bannati(e non solo) sono stati richiamati al rispetto del regolamento più volte ed il risultato è stato assolutamente vano. Quindi di cosa stiamo parlando, di aria fritta?

8) gli interventi moderatori nei riguardi di EdnaService non riguardano i contenuti(per me quasi incomprensibili), ma riguardano la continua e palese violazione del regolamento(leggiamoli i post in questione ed i regolamenti), il forum è altamente democratico e da la possibilità a tutti di esprimersi, chiaramente nel rispetto delle regole.


9) vuoi vedere che adesso le "vittime" diventano i carnefici? Questa è incredibile.!!!


10) Questo forum è un patrimonio di tutti e va salvaguardato facendone rispettare le regole, regole che valgono per tutti, questo significa che se io sbaglio sarò richiamato e se è il caso anche bannato.

11) non esiste nessun caso Beriscitte, ma esiste solo la buonafede di una persona che si impegna nella moderazione.

12) Rinnovo vivamente il mio sincero sentimento di stima e solidarietà all'operato dei moderatori e dell'amministratore che svolgono il loro lavoro in buona fede ed onestamente e rimango fortemente indignato ed esterrefatto per gli attacchi da loro subiti continuamente.

13) Ogni tanto, non dico sempre, assumiamoci la responsabilità e la paternità delle cose che scriviamo evitando di scaricare le colpe sui moderatori.


Tanto era in mio dovere dire


Au revoir

Valantine

---------------------------------------------------
Errare humanum est, perseverare autem diabolicum!

La fede non si compra e non si vende!




Ciao Valantine..

Volevo precisare e informare te e i foristi tutti, che il sottosritto non è mai stato vittima di un richiamo per aver violato un articolo, che sia uno del regolamento!
Io parlo e scrivo tenedo conto sempre del nostro regolamento letto ed accettato! Sebbene certe mie affermazione non siano condivise dal collegio dei moderatori, sono sempre nei limiti prestabiliti del regolamento utile e appropriato del forum!
Dario Piraino




Le religioni che chiamiamo false erano una volta vere.

Ralph Waldo Emerson

21/09/2006 14:47
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 424
Registrato il: 22/07/2006
Utente Senior
OFFLINE
Achille Lorenzi scrive:


Non so chi si sia "scaldato", ma se ci sono problemi di comunicazione per mezzo del forum è sempre possibile chiarire le cose a voce: cosa che ho sempre cercato di fare, o telefonando direttamente ad alcuni foristi (di cuoi conosco il numero di telefono) , oppure invitando questi ultimi a telefonarmi (comunicando il mio numero). In questo caso le mie richieste di chiarimenti e di spiegazioni sono cadute nel vuoto. Per esempio, le mie domande a Dario sono rimaste senza risposta



In questi giorni sono stato impegnato, ma ho sempre portato i telefoni con me!
Il mio numero di telefono è sempre stato diponibile dal primo giorno della mia iscrizione nel profilo, disponibile a tutti i foristi!
Dario Piraino




Le religioni che chiamiamo false erano una volta vere.

Ralph Waldo Emerson

21/09/2006 17:08
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 112
Registrato il: 08/04/2006
Utente Junior
OFFLINE


Dario.from.CS ha scritto il 21/09/2006 14.43

Ciao Valantine..

Volevo precisare e informare te e i foristi tutti, che il sottosritto non è mai stato vittima di un richiamo
per aver violato un articolo, che sia uno del regolamento!
Io parlo e scrivo tenedo conto sempre del nostro regolamento letto ed accettato!

Sebbene certe mie affermazione non siano condivise dal collegio dei moderatori, sono sempre nei

limiti prestabiliti del regolamento utile e appropriato del forum!


Dario Piraino



Valantine risponde

Per amore della verità!

Dario Ciao


Non ci sono mie accuse nei tuoi riguardi, io non ce l'ho con te, non ce l'ho con nessuno e non sono neppure parziale. Sono invece, indignato, perché di certe frasi se ne potrebbe fare a meno ed avendole lette è stato ferito il mio senso di giustizia. Definire l'intervento dei moderatori e dell'amministratore da parte dell'avvocato Pucci (ne cito una sola) come: --veri e propri ‘subdoli attacchi di tipo mafioso’, finalizzati a far tacere anche la ‘libera voce’ di..... --, suscita in me una profonda amarezza e tristezza.

Io non sono mai stato un TdG, pur tuttavia di fronte ad una vicenda triste ed ingiusta come quella dell' avvocato Pucci, ho provato una profondo sentimento di solidarietà (di cuore) per il suo dramma personale, pur non riuscendone a capire fino in fondo né le finalità, né in parte i contenuti dei suoi interventi nel forum, sarà forse un mio limite, non lo so.

Detto questo ribadisco, io non ce l'ho con la persona dell'avvocato Pucci, ci mancherebbe altro, sono indignato, invece, per la frase che lui ha scritto, perché è falsa e destituita di ogni fondamento e genera pure ombre e sospetti sia sull'operato dei moderatori e dell'amministratore, sia sul forum, oltre ad essere anche avversa al regolamento.

Ora, quando io ho parlato di rispetto delle regole mi riferivo anche a questo tipo di accuse ingiustificate, che sono assolutamente campate in aria. Ricordo a qualcuno che quel genere di accuse, inverosimili, non sarebbero tollerate in nessun forum, ciò nonostante i moderatori e l'amministratore(a ragion veduta e con cognizione di causa) hanno ritenuto(giustamente) opportuno o meglio preferito la linea del dialogo e del buonsenso. Tutto qua!

E' chiaro poi e concludo che ognuno di noi si assume la responsabilità di quanto affermato!

Ciò posto, voglio chiarire cosa intendevo dire quanto scritto al punto 9 del mio precedente post :

9) vuoi vedere che adesso le "vittime" diventano i carnefici? Questa è incredibile.!!!

Cosa volevo dire? volevo significare questo: vuoi vedere che, adesso, i moderatori e l'amministratore da innocenti, anzi scusate da estranei alle accuse che gli vengono addebitate, verranno paradossalmente ed ingiustamente additati come coloro che hanno colpa, cioè i colpevoli? questo è incredibile!!!


Au revoir

Valantine


---------------------------------------------------
Errare humanum est, perseverare autem diabolicum!

La fede non si compra e non si vende!
Nuova Discussione
Rispondi
Cerca nel forum

Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 04:17. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com