la mia breve esperienza da mamma preocupata

come detto nella presentazione, è qualche tempo che leggo questo forum, oltre ad un altro,per cercare informazioni sui Tdg.
riporto in parte il messaggio spedito a suo tempo ad Achille.

sono mamma di una ragazza di 28 anni, sposata con una bimba bellissima che adoro con tutto il cuore.
sono cattolica anche se non praticante, credo di aver cresciuto mia figlia nel giusto, nella gentilezza e aiuto al prossimo,ma lasciandole la libertà di decidere della sua vita e del suo credo religioso.un esempio:non ha fatto la cresima quando aveva 12 anni perchè la vedevo insofferente ogni volta che frequentava il catechismo e non l ho piu costretta ad andarci,ha scelto comunque in seguito di cresimarsi,e lo ha fatto a 20 anni.
qualche settimana fa tramnite un collega di lavoro mia figlia si è avvicinata ai Tdg, ha cominciato lo studio e a frequentare la sala del regno convinta ogni giorno di piu che questa è la vera verità.Io non ho mai avuto nulla contro i Tdg ma li ho sempre lasciati gentilmente fuori dalla mia porta, in verità non sono mai andata a fondo..e non ho mai cercato di capire cosa rappresentassero..fino ad oggi.
ora quello che mi preocupa maggiormente è il pericolo che sento come mamma, sento discutere mia figlia con il marito animatamente il quale ha parecchie rimostranze nei confronti dei Tdg.
mi sono documentata , ho letto pagine e pagine per capire, conoscere ed avere una prova che ciò che dice mia figlia sia veramente il paradiso, ma non l ho trovata, ma in compenso ho trovato assurde certe regole e costrizioni in questa religione.
ora,non so come comportarmi nei suoi confronti,ho paura di sbagliare, ma vorrei farle capire di aspettare, di andare in fondo per trarre le sue conclusioni,il fatto è che la vedo presa da tutto questo e convintissima che questa è la sua strada.
ho bisogno di un aiuto.
grazie a tutti per avermi ascoltata e grazie del benvenuto
mamma preocupata

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Scritto da: @nounou@ 22/05/2006 11.23
ora,non so come comportarmi nei suoi confronti,ho paura di sbagliare, ma vorrei farle capire di aspettare, di andare in fondo per trarre le sue conclusioni,il fatto è che la vedo presa da tutto questo e convintissima che questa è la sua strada.
ho bisogno di un aiuto.
grazie a tutti per avermi ascoltata e grazie del benvenuto
mamma preocupata

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Ciao Carissima,
vorrei cominciare col dirti cosa non devi fare:
non farti mai sentire ostile nei confronti dei tdG,
non porti mai con un atteggiamento di chiusura
e non farle sentire che vuoi convincerla ad abbandonarli.

Questi sarebbero gli errori che la porterebbero a chiudersi totalmente nei tuoi confronti.
Probabilmente già i tdG le avranno detto che Satana cercherà di usare i suoi familiari per allontanarla dalla "verità" e non bisogna certamente darle delle conferme.

Quello che puoi fare è cercare (con pazienza e dolcezza) di convincerla a documentarsi a 360°, facendo leva sul fatto che abbracciare una religione è una scelta importantissima e che comunque "la verità" non dovrebbe aver paura di nulla.
Potresti consigliarle qualche libro da leggere, uno per tutti "Crisi di coscienza" di R. Franz o se usa internet di leggere il sito di Achille.
Probabilmente non è ancora abbastanza indottrinata da rifiutarsi.
Se invece si rifiuta, considerandolo "materiale apostata" cerca di farle capire che non può fare una scelta così impegnativa ascoltando una sola campana, che come dice anche la WTS è sempre importante "accertarsi di ogni cosa" per poi trarre le proprie conclusioni che comunque tu rispetterai.
Fai leva sul fatto che essendo anche lei una mamma, qualsiasi decisione prenderà, influirà anche sulla vita di sua figlia, sull'infanzia di sua figlia, motivo in più per non prendere nulla a "cuor leggero"

tienici aggiornati
un abbraccio
Francesca

In effetti, penso che il libro di Franz potrebbe essere un buon vaccino, sempre che l'"infezione" geovista non sia già troppo estesa: in tal caso, credo, si rifiuterebbe di leggerlo.

spero di no , il fatto è che sto cercando di aprirgli gli occhi, ho stampato alcune esperienze lette sul forum,e gli ho detto di leggerle con spirito critico, senza condizionamenti,ma non so se funzionerà,..ci sto provando,anche se a volte ho l'impressione di cozzare contro un muro di gomma..ma non demordo..le voglio troppo bene e solo il pensiero che tutto questo possa coinvolgere in futuro la mia nipotina ( ha 14 mesi)mi fa star male..acquisterò il libro di Franz.
ora,mia figlia sente che la mia disaprovazione e la mia ansia, mi ha chiesto un confronto con la persona che le fa lo studio, mi sto preparando all'incontro, anche se conosco poco la bibbia,quella che posseggo è la Bibbia di Gerusalemme..confido per ora nella sua intelligenza
un saluto
nounou

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Scritto da: @nounou@ 22/05/2006 20.33
...mi ha chiesto un confronto con la persona che le fa lo studio, mi sto preparando all'incontro, anche se conosco poco la bibbia,quella che posseggo è la Bibbia di Gerusalemme..confido per ora nella sua intelligenza

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Ahia!
Il fatto di presentarti ad un incontro con chi le fa lo studio è piuttosto pericoloso se non hai una buona cultura biblica.
La persona che ti verrà presentata trascorre molte ore alla settimana a studiare (in un modo o nell'altro) gli argomenti che affronterete insieme, ed è anche educata a rispondere alla maggior parte delle possibli obiezioni.
Per quanto tu possa prepararti, non potrai mai, in poco tempo, raggiungere certi livelli..

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Scritto da: Francesca Galvani 22/05/2006 20.53

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Scritto da: @nounou@ 22/05/2006 20.33
...mi ha chiesto un confronto con la persona che le fa lo studio, mi sto preparando all'incontro, anche se conosco poco la bibbia,quella che posseggo è la Bibbia di Gerusalemme..confido per ora nella sua intelligenza

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Ahia!
Il fatto di presentarti ad un incontro con chi le fa lo studio è piuttosto pericoloso se non hai una buona cultura biblica.
La persona che ti verrà presentata trascorre molte ore alla settimana a studiare (in un modo o nell'altro) gli argomenti che affronterete insieme, ed è anche educata a rispondere alla maggior parte delle possibli obiezioni.
Per quanto tu possa prepararti, non potrai mai, in poco tempo, raggiungere certi livelli..

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Sono d'accordo con Francesca anche perchè la tua emotività potrebbe giocarti brutti scherzi senza contare che i tdG hanno una preparazione strategica - che i più non conoscono - fatta per mettere in scacco anche persone culturalmente preparate ma che non hanno una preparazione teorico/pratica specifica. Il mio consiglio è di rivolgerti al G.R.I.S. della tua zona.

Ciao

Bruno

non sapevo esistessero i G.R.I.S della mia zona

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Scritto da: @nounou@ 22/05/2006 21.52
non sapevo esistessero i G.R.I.S della mia zona

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Si concordo con Bruno.
L'affiancamento di una persona ben preparata del GRIS dara' un ottimo aiuto.
Non sono a conoscenza del tuo paese di appartenenza, ma potresti chiedere a Bery o a Bruno, magari in privato. Sono sicura che ti daranno le giuste indicazioni!

Intanto benvenuta anche da parte mia, in questo forum...ne approffito...

Un abbraccio e tienici aggiornati!
Forza e coraggio!

Grazie anche a te
io vivo a Torino, se qualcuno mi può indicare dove posso rivolgemi, ne sarei grata

Scusatemi se intervengo; La mia esperienza personale è stata questa:
Quando io per telefono o per lettera ho chiesto di parlare con gli anziani e con il sorvegliante di circoscrizione supportata dalla presenza di una persona mia amica (ovviamente senza specificare altro) hanno cercato di portarla alle lunghe e poi si sono decisamente rifiutati dicendo che se non era una persona direttamente di famiglia sarebbe stata una discussione inutile, secondo LORO non è giusto far intervenire altre persone estranee all'ambiente familiare.
Cosi mi sono dovuta recare da sola all'incontro e più di una volta, io da sola e LORO 2 sorveglianti e mio marito, quindi io 1 e loro 3.
Forse sarebbe più opportuno non preannunciare la presenza di altri, prendere l'appuntamento e all'ultimo momento quando tutto è già fissato dirli di questa persona.
Vorrei proprio sapere a quel punto quale escamotage trovano.
Saluti e in bocca al lupo
Daniela47

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Scritto da: @nounou@ 22/05/2006 22.04
Grazie anche a te
io vivo a Torino, se qualcuno mi può indicare dove posso rivolgemi, ne sarei grata

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Torino?! Fantastico!
Se non riesci a trovare qualcuno del GRIS posso proporti di farti accompagnare da Epifanio di Salamina (uno dei moderatori di questo forum).
Non ti far spaventare dal nick è una persona perbene ed è un esperto di cristianesimo antico (insegnante di greco e latino)ed è tra l'altro un ragazzo molto simpatico.
Qui trovi il suo curriculum (Andrea Nicolotti)
http://www.christianismus.it/modules.php?name=News&file=article&sid=74

Non gliel'ho ancora proposto ma sono stracerta che non si tirerà indietro.
Se hai la proposta ti può andare bene contattami in privato così ti dò il suo numero di telefono (prima ovviamente lo avviso).

Evvai che ce la facciamo!!!!

E' vero che i TdG hanno una preparazione strategica ma io non vedo un grosso pericolo nell'accettare uno "studio biblico" anche senza conoscere la Bibbia.Se uno si pone in questa situazione in maniera "bereana"....
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ecco come dice Irias io volevo prendere dei punti fondamentali della Bibbia dei Tdg, cioè quelli che divergono dalla Bibbia cristiana,e metterli a confronto,mi sono preparata su vari punti, questa era la mia idea,la persona che andrò ad incontrare non è un sorvegliante e nemmeno un anziano che io sappia, è una signora TdG da diversi anni, che le fa lo studio.Ora, non so se mi proporranno un incontro con anziani o altro..
Francesca, ho letto il link di Epifanio,e ti ringrazio molto del consiglio.
buona giornata a tutti

Ciao, capisco benissimo la tua preoccupazione di madre, ma secondo me nn dovresti immischiarti piu' di tanto in questa faccenda, dopotutto nn stanno cercando di far diventare TE Tdg e mi sembra che tua figlia abbia una vita sua e sia grande abbastanza X decidere da sè.
Non credo sia stata nemmeno una buona idea stampare le esperienze da questo sito e farle leggere a tua figlia. Se lei ne parlasse cn qualche Tdg la " smonterebbero subito" catalogando quanto letto come " materiale apostata" e percio' da non considerare.
Purtroppo i Tdg sono molto chiusi sotto questo aspetto e sarebbero capacissimi di rigirare la frittata a loro favore con tua figlia convincendola che tu saresti una specie di oppositore alla verita'.
Limitati solo ad esprimere la tua opinione con tua figlia e magari con suo marito..non è detto che lei si sia ancora resa conto di quante sono le cose che l'essere un Tdg implica! Poi secondo me tu dovresti contestare eventuali insegnamenti basandoti su un'accurata documentazione, non sulla consulenza immediata che determinate persone sono pronti ad offrire allo solo scopo di attaccare i Tdg.
Fai attenzione o nel tentativo di dissuadere tua figlia da cio' che sta facendo potresti ottenere l'effetto opposto.
Un abbraccio Lydy@

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Ciao, capisco benissimo la tua preoccupazione di madre, ma secondo me nn dovresti immischiarti piu' di tanto in questa faccenda, dopotutto nn stanno cercando di far diventare TE Tdg e mi sembra che tua figlia abbia una vita sua...
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ciao lyly@ ,vedi,so che mia figlia ha una sua vita ma questa è anche insieme a suo marito e la sua famiglia, e la loro serenità sta entrando in crisi per questo,ecco perchè sento di dover fare qualcosa per loro,e non credo abbia ancora capito quello che comporta essere un TdG non ancora per lo meno da quello che le sento dire,"il mondo va a rotoli, la gente diventa sempre piu violenta ect.."questo è quello che traspare da ciò che le stanno insegnando..
p.s ho letto la tua storia e mi ha colpito molto sei in gamba

Scusatemi se sono sempre troppo diretta nell'esprimere quello che voglio dire...
Cmq nonou so che nn vuoi vedere la vita di tua figlia andare in crisi, ma questo nn deve farti fare " mosse sbagliate e affrettate" intendevo solo questo.
Quando tua figlia dalle parole sara' costretta a passare ai fatti probabilmente si renderà molto piu' conto di certe cose, ne sono sicura.
Un abbraccio!

il mio pensiero di stasera..
ho letto le vostre risposte ed ho pensato molto in questi giorni,ho preso la decisione di non essere troppo assillante come magari facevo all'inizio con mia figlia,ho deciso di lasciare a lei la scelta di conoscere e capire a cosa sta andando incontro.., ho conosciuto in questi giorni la persona che fa lo studio a mia figlia, per puro caso devo dire, sono andata da mia figlia ed era li ,mi è sembrata cmq una bella persona,purtroppo penso sia anche lei una vittima della W.T,le ho chiesto se era disposta a confrontare la sua bibbia con la mia,ha accettato volentieri (lei da sola), non so se sia la via migliore ma io ci provo..vi informerò sul seguito e se sarà necessario come detto da Cinuzza mi rivolgerò ai g.r.i.s
nounou

Carissima nounou,

Probabilmente ne hai già preso visione, comunque rimarco che può esserti prezioso il materiale tradotto nel topic: "Il processo di indottrinamento dei Testimoni di Geova". Achille forse ha già raccolto e inserito tutto il materiale nel sito.

Penso che, in un primo tempo almeno, dovresti fare tu da tramite con tua figlia di quel materiale, e con una certa cautela. Poi valutare quando condividerlo con lei.

Un caro saluto dal vecchio
Matisse

grazie Matisse, infatti ho letto con interesse il topic sull'indottrinamento,e ne farò tesoro,ma oltre quello devo dire che il contributo di Achille e di tutti voi mi sta aiutando tantissimo.
senza dimenticare anche le parole di Sonny..,mi ha dato coraggio anche lui
a presto con altre news
nounou

ciao Matisse

>basandoti su un'accurata documentazione, non sulla consulenza immediata che determinate persone sono pronti ad offrire allo solo scopo di attaccare i Tdg.

Osservo
Sì, questo potrebbe essere il modo con cui il TG cerca di eludere sia il materiale, sia la presenza di persone provenienti dal GRIS (o in genere da qualsiasi gruppo si interessa dei TG in modo critico).
Ma l'abilità del "bereano" convocante consiste anche nel "costringere" i TG a non suonarsela e cantarsela come piace a loro e a farli sentire vili e in colpa se lo fanno.
In questo caso ad esempio è proprio un cantarsela e suonarsela il vedere in tale materiale e tali persone solo "lo scopo di attaccare i TdG".
Non chiunque mi dà torto ha lo scopo di "attaccarmi". Mi dà torto anche il medico che mi critica se fumo o il dietologo se sono ciccione, ma hanno lo scopo di salvarmi.
Così è del tutto gratuito (e infantile tentativo di sobbarcarsi l'onere di risposte che non si riescono a dare) definire "attacco" l'opera di un "grissino" che è solamente intenzionata ad:
- accertare la verità;
- esigere documentazione su ciò che l'altro afferma;
- esibire la documentazione della sua ricerca che incastra l'avversario (sia perché si contraddice, sia perché nasconde la verità, sia perché è radicalmente illogico);
- fare chiarezza circa la vera traduzione biblica
eccetera...
Se tutto questo - opera sacrosanta a cui tutti hanno diritto - diventa un "attaccare il geovismo alle sue basi" significa che le basi di quella cosiddetta religione non poggiavano sulla roccia.

In concreto, laddove l'Anziano si permettesse di insinuare che la sola presenza di un altro costituirebbe un "attacco", una inutilità, un impiccio, io suggerirei di tematizzare soltanto questo punto con l'Anziano così da mostrare non solo il suo andare contro il Vangelo che dice di non giudicare, e contro l'essere di mente aperta (elogiato dal loro CD) che proibisce di schedare le persone con pregiudizio prima di averle ancora viste, ma anche la sua... volontà che non ci sia nessuno presente capace di smascherare l'inconsistenza delle sue argomentazioni.

Se poi la volontà/curiosità di sentire cosa mai hanno di tanto speciale da dire i TG sono tali da indurre il/la convocante a piegarsi a tutto purché il furbacchione Anziano non se ne vada rinunciando ad ogni incontro futuro, allora il convocante accetterà di fatto una situazione sperequativa di impar condicio.
Ma a questo punto il convocante che si autoritenga "bereano" lo fa impropriamente. In effetti egli, realizzando tali tipi di dialogo, sarà o un ingenuo che si pone a rischio, o uno che già conosce le mosse degli Anziani e che ha come scopo neanche il difendere la propria fede ma solo quello di documentare la tecnica di dialogo usata da loro. Il che comporta ovviamente fare l'incontro essendosi ben attrezzati alla bisogna...

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secondo me nn dovresti immischiarti piu' di tanto in questa faccenda, dopotutto nn stanno cercando di far diventare TE Tdg e mi sembra che tua figlia abbia una vita sua e sia grande abbastanza X decidere da sè.

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Lydya, ma hai presente cosa fanno i tdG? non si può dire "E' tua figlia che cambia religione, non tu": nel cambiare religione nascono litigi assurdi (io quando provai a diventare tdG, quasi ho rinnegato mia madre e la mia famiglia! e di casi come il mio ne è zeppo il forum), rinnegamenti, attriti con il marito\la figlia\i parenti che a volte portano conseguenze gravissime... o ferite per anni.
Se sua figlia decidesse di iscriversi a tennis non è un problema per nessuno, ma se decide di aderite a una religione piena di regole che potrebbero compromettere TUTTA la famiglia e la serenità, Nounou DEVE tenere ben dritte le antenne : su questo forum si leggono in continuazione di mariti che rinnegano mogli, mogli che rinnegano mariti, figli che rinnegano i genitori, genitori che rinnegano figli... a volte con conseguenze orribili: divorzi, violenze fisiche e verbali, cacciate di casa, e molto altro.

Detesto quando qualcosa accieca i sentimenti e l'equilibrio

[Modificato da Lu.ce 10/06/2006 12.22]

ciao Lu.ce, Lidya si è scusata per il post menzionato,voleva solo mettermi in guardia nel non fare mosse sbagliate e la ringrazio di questo,purtroppo ho appurato veramente che non è per nulla facile avventurarsi in questa impresa, ma giustamente come hai detto tu, amo la mia famiglia e non vorrei per nulla al mondo che l'unione tra mia figlia e suo marito si dovesse compromettere per tutto questo grazie anche a te terrò le antenne dritte tranquilla

Menomale

Non demordere: io quando stavo per diventare tdG ero convinta di aver trovato un paradiso di persone buone, leali, perfette, in un ambiente di valori e altruismo.
Dopo qualche mese ho iniziato a vedere quanto fossi lontana dalla realtà... e grazie a mia madre e una mia amica che mi hanno aperto gli occhi, ho eliminato dalla mia vita i tdG.
Se fosse stato per i miei nonni e mio padre che se ne sono totalmente lavati le mani, probabilmente ora sarei battezzata e in "gabbia".... per cui INSISTI, MIRACCOMANDO!!!

Continua a stamparle materiale.
Vuoi il libro di Franz? Se sì, scrivimi in privato il tuo indirizzo e-mail, che te lo mando

Mah il libro di franz secondo me è precoce... Gli studi sulla psicologia TDG e sui loro meccanismi postati in questo periodo credo siano la cosa migliore x ora, una volta che abbia capito che è un meccanismo preciso e che sta rimanendo incastrata allora potrebbe leggerlo e apprezzarlo senza percepirlo come minaccia alla propria fede. Forse Lydy@ intendeva dire di non far sentire tropo la propria incombenza nella vita di sua figlia, perché potrebbe sentirsi trattata come una bambina, e davanti ad un parere contrario e deciso reagire nella maniera opposta a quella consigliata, come leggiamo in altrettante esperienze. Quindi piedi di piombo, farti aiutare da qualcuno che sappia di cosa stiano parlando e non caschi nel meccanismo delle provocazioni sarebbe l'ideale, se proprio non puoi evitare lo scontro diretto parlando da sola con tua figlia.
Un abbraccio dD

lu.ce infatti la mia sensazione è proprio quella, da quello che mi dice ..che stia entrando nel paradiso..mi farai felice se mi manderai il libro di Franz,ti scrivo in privato perchè io non l ho trovato.. ma penso di non farglielo leggere subito..come dice Derevil,non so se il libro di Franz possa prenderlo come minaccia, ma cavoli è talmente presa da questa "novità" nella sua vita che mi sembra imbambolata..come dice suo marito sembra diventata un'automa

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Scritto da: @nounou@ 10/06/2006 20.13
è talmente presa da questa "novità" nella sua vita che mi sembra imbambolata..come dice suo marito sembra diventata un'automa

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Carissima,
quello che sta succedendo a tua figlia è perfettamente "normale", ovvero è qello che è successo più o meno a tutti coloro che hanno accettato con convinzione uno "studio biblico"con i tdG.
Se ti leggi la mia esperienza troverai tantissimi punti in comune: http://www.infotdgeova.it/francesca.htm

Mi raccomando: non perdere mai la speranza!
Qui siamo tutti con te.