A proposito di onomastici e compleanni!

Circa due anni fa , mi ritrovai in un locale assieme a mia madre, alcuni tdG ed altre persone. I tdG, un’intera famiglia, erano degli amici. Quel giorno mia madre compiva il suo compleanno ed io pensai che nessuno dei presenti lo sapesse, se non fosse che improvvisamente, dopo la cena, spuntò una torta. Evidentemente, qualcuno delle persone presenti nel locale, sapeva di questo suo compleanno ed aveva ordinato la torta a sua insaputa.

La torta arrivò sul nostro tavolo con tanto di lusinghe , da parte di tutti i presenti, tranne che dai tdG. Io ritenevo che fosse normale per loro(i TdG)quel gesto e non li biasimavo. Ma, a un certo punto spuntò la provocazione con tanto di ironia, eravamo tutti seduti, quando la mamma dei tdG, (che si trovava al tavolo accanto al nostro) mi disse a voce alta e scherzosamente: NON FAI GLI AUGURI a tua madre? Sempre con tono scherzoso, risposi: no! quindi i testimoni scoppiarano a ridere.

La cosa mi innervosì, perché la considerai come una mancanza di rispetto nei riguardi di mia madre. In quel momento mi venne in mente mio padre, il quale mi diceva sempre: non reagire alla provocazione, oppure, la miglior risposta è quella che non si dà, ma ricordavo pure quando egli mi diceva: se ritieni, d’entro di te, di essere nel giusto, dai pure una risposta esemplare a chi lo merita.(magico babbo cattolicissimo).

Mi alzai, andai verso mia madre, l’abbracciai e le dissi a voce alta, dandole un bacio sulla fronte: Mamma auguri, ti voglio sempre bene, sei sempre nel mio cuore. I tdG rimasero di ghiaccio ed ammutoliti e non capivano o, facevano finta di non capire, che avevano toccato i miei affetti più cari. Non contento, però, rincarai subito la dose , presi la torta, andai verso il loro tavolo e dissi: Ma voi non festeggiate? Dai, prendete e mangiate questa torta che è anche per voi e mi ritirai al mio tavolo.

Non vi dico la faccia di questi testimoni al cospetto di tutti! due avevano chinato la testa con un forte senso dell’imbarazzo, altri due erano diventati improvvisamente seriosi ed una, invece,(la mia ex) se la rideva gurdandomi(come dire ed adesso i miei che fanno?sta torta la mangiano?una situazione imbarazzante!

Come detto, ritornai al mio tavolo e non so se mangiarono o meno quella torta, tanto… me ne poteva fregar di meno, ero nauseato da quel modo di fare ,purtroppo, non avevano capito una cosa fondamentale che: i sentimenti, gli affetti verso i cari, sono una cosa, mentre la fede verso il Nostro Creatore è un’altra cosa!

Ora mi chiedo e vi chiedo: che senso ha non fare gli auguri?Gli auguri sono un segno di stima , affetto e amore verso i propri cari e vanno fatti! Purtroppo, per i tdG è vietato perché(secondo loro) è un rito pagano e, facendo gli auguri si mette in centro dell’attenzione non Geova, bensi il festeggiato!
Secondo voi è giusto o, è sbagliato fare gli auguri ?

Si tratta di una libera interpretazione della Wts o, trova realmente fondamento nelle Sacre Scritture?

Pace e bene

valantine


Errare humanum est, perseverare autem diabolicum!

[Modificato da valantine 12/05/2006 17.21]

[Modificato da valantine 15/05/2006 15.21]

Vale, il tuo racconto mi ha colpito, sono senza parole, hai fatto bene, sei un grande, ti stimo.


Errare humanum est, perseverare autem ... OVEST...

secondo me è sbagliato, perché si inizia con gli auguri, poi c'è la torta, ma a fine serata nel piatto potresti avere la testa di giovanni il battezzatore.


Era così la spiegazione vero? dD

d@reDev1l scrive: secondo me è sbagliato, perché si inizia con gli auguri, poi c'è la torta, ma a fine serata nel piatto potresti avere la testa di giovanni il battezzatore.

Replica: Dio non voglia !



> Era così la spiegazione vero? dD

-R Fortunatamente no! :


La domande era: Secondo voi è giusto o, è sbagliato fare gli auguri ?
Si tratta di una libera interpretazione della Wts o, trova realmente fondamento nelle Sacre Scritture?

Grazie e cordiali saluti

Valantine

[Modificato da valantine 13/05/2006 14.53]

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Scritto da: valantine 13/05/2006 14.52
> Era così la spiegazione vero? dD

-R Fortunatamente no! :

[Modificato da valantine 13/05/2006 14.53]

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Sfortunatamente si invece, Val. Come richiestomi, per tutti coloro che non sono mai stati TDG e frequentano il forum spiego la precedente battuta sulla testa di Giovanni il Battezzatore.
I testimoni non celebrano i compleanni, e la spiegazione che mi è stata insegnata da piccolo altro non è che l'episodio riportato nei vangeli di Matteo 14 e Marco 6:
Giovanni il battezzatore predicava i suoi messaggi di condanna e di redenzione, tra questi la condanna verso Erode Antipa e la sua sposa Erodìade, ex moglie adultera del fratello di Erode. Erodiade aveva una figlia, Salomè, che in occasione del banchetto per il compleanno di Erode danzò per lui. La danza piacque tanto al re che promise alla nipote/figliastra tutto quello che volesse, fino a metà del suo regno. Salomè, sotto consiglio della madre che odiava ciò che Giovanni proclamava sulla propria relazione adulterina, chiese in premio la testa del Battista su di un piatto. Erode pur a malincuore, dato che credeva che Giovanni fosse un uomo speciale, eseguì quanto promesso. Il battezzatore fu decapitato e la sua testa portata alle due donne su di un piatto.
Per questa ragione, i testimoni che ad inizio del secolo scorso lavoravano nella casa Betel e tenevano un santo quadernetto con su le varie ricorrenze, tra cui i compleanni dei singoli membri e le feste comandate come il natale, in realtà celebravano sanguinosi riti pagani come fare regali e preparare torte con candeline, accese addirittura! Da qui la mia battuta... Spero che ora sia finalmente chiara a tutti, ok Val?
Ciao, buona giornata dD

giusto Dd, ma non dimenticarti la storia el panettiere di faraone....

>Ora mi chiedo e vi chiedo: che senso ha non fare gli auguri?

R- Nessun senso. E' una di quelle cose in cui si evidenzia l'irrazionalità della Dirigenza.


>Gli auguri sono un segno di stima , affetto e amore verso i propri cari e vanno fatti!

R- Ma il CD li vede come un legame affettivo con i parenti che non sono del gruppo. Un richiamo che potrebbe indurre a ripensarci...


>Purtroppo, per i tdG è vietato perché(secondo loro) è un rito pagano

R- Altro segno di irrazionalità. Anche i pantaloni sono pagani ma i i TG li usano. Perché non vanno vestiti come ai tempi biblici?


> e, facendo gli auguri si mette in centro dell’attenzione non Geova, bensi il festeggiato!

R- Anche se fosse. Io sono padre e sono felicissimo se vengono messi in primo piano i miei figli. Sono parte di me. Nel caso di Gesù i cristiani sono "en Christò", in Lui, e Lui e "nel Padre". E' tutta un'insiemistica d'amore come gli sposi con i bimbi nel lettone che impedisce tassativamete ogni gelosia.


Secondo voi è giusto o, è sbagliato fare gli auguri?

R- Se dovessi rispondere razionalmente non rispnderei perché già l'ho fatto. Se geovistica-mente direi che è sbagliatissimassaitentazionediabolicamaterialedidistruzioneternadastroncareedadirloadAlemachegiàhafattolafesseriadel
primoriconoscimentoeorac'èilpericolochebrighiperchéabbianoilsecondocontribuendocosìallaspaccaturainternadellefamiglie

[Modificato da berescitte 15/05/2006 5.54]

a me mi viene quasi una crisi quando vedo certe spiegazioni.

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facendo gli auguri si mette in centro dell’attenzione non Geova, bensi il festeggiato!
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e a un madrimonio non si mette al centro dell'attenzione la coppia??

e l'anniversario di matrimonio??

l'ignioranza non ha limiti...

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Scritto da: dpower500 15/05/2006 11.10
a me mi viene quasi una crisi quando vedo certe spiegazioni.

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facendo gli auguri si mette in centro dell’attenzione non Geova, bensi il festeggiato!
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e a un madrimonio non si mette al centro dell'attenzione la coppia??

e l'anniversario di matrimonio??

l'ignioranza non ha limiti...

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ti quoto perchè hai colpito il centro......
poche parole che dicono tutto, e se volessimo parlare delle fedi nuzziali???????????
bah....

leggo solo ora il tuo post, e ti posso assicurare che dopo i dubbi sorti sull'obbligo di partecipare alla comune adunanza (che poi erano 5 a settimana) l'altro dubbio che mi attanagliava erano le feste di compleanno. cosi' mi sono trovata a festeggiare un compleanno di uno dei miei figli in una locakita' balneare, piena di rimorsi di coscienza, NON facendo gli auguri, NON tagliando la torta, NON facendo le fotografie ecc.. maimpostando il tutto come per dire : e' una tua scelta, io ti aiuto, ma me ne sto fuori. eppure alla fine della festa ero contenta! e sai perche? perche' essendo imn vacanza nessun fratello a me conosciuto mi poteva vedere e giudicare. ero sicura che Geova mi aveva vista, ma con Lui mi sentivo a posto. sono passati degli anni, non mi sono ancora dissociata ma non pratico (unica adunanza la commemorazione), eppure anche quest'anno mi sono trovata ad organizzare un'altra festa di compleanno per un'altro mio figlio, e mi sono "svegliata" premdemdo coscienza di quello che stavo facendo, davanti alla pasticceria, quasi in mimetica per non farmi conoscere da nessun fratello(giocavo in casa). ti rendi conto del condizionamento che si subisce? io mi sento a posto con dio, ma non mi sento a posto con gli uomini. credo che superato questo ostacolo ce la potro' fare. jo.

Caro Stefano
lo sai qual è il cruccio - terribilmente drammatico credimi! - di un organista?
Dover convincere una persona stonata - che (Dio li fa e poi li accoppia!) ha sempre più voglia degli altri di partecipare al coro - che... madre natura non lo ha attrezzato alla bisogna.
La stonatura, come l'ignioranza, è come l'occhio: non può vedere se stesso.
Ed è subito guerra!!!

Qui piu che di stonnature, si tratta di palesi ''prese per i fondellli''
la WT ha creato regole assurde come queste, per creare un ''elite'' che li distinguesse dagli altri, e... per allontanare gli appartenenti di questa ''elite'' da un ''risveglio delle coscienze'' o meglio viceversa; per portarli progressivamente verso un insano sopimento delle stesse...
quando si ''impedisce'' alla gente di ''confrontarsi'', gli si puo far credere che siano giuste molte cose.
Per ''confrontarsi'' intendo; creare una spaccatura fra il ''soggetto'' e ''gli altri''
una divisione che permette di dire '' noi siamo diversi da voi
poi astutamente far diventare la cosa un senso di colpa che avverte con un allarme quando ci si avvicina troppo.
Troppo complicato?
eppure succede così quando si gioca con la psiche, con i sentimenti, con il senso della fede, le solitudini della gente..

''naturalmente questo è quello che vuole geova ci sono numerose scritture che lo attestano, vedi qui vedi lì....e poi noi siamo il popolo di geova, la gente del mondo lo sai...''

e poi ci sono le punizioni ''corporali''...

[Modificato da animhatua 14/06/2006 7.23]

che ce gente che gioca con la psiche e i sentimenti della gente

Anche a Papa Ratzinger gli girano...

Non a caso egli, all'apertura del Convegno diocesano della Diocesi di Roma, tenutosi una settimana fa, ha sollecitato la promozione di una "pastorale dell'intelligenza"

Don Minuti, sin dall'inizio del suo interessarsi ai NMR e Sette ha subito inquadrato la maggioranza degli aderenti come
"vittime" e tali perché "culturalmente indifese".

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Scritto da: berescitte 14/06/2006 10.13
Anche a Papa Ratzinger gli girano...

Non a caso egli, all'apertura del Convegno diocesano della Diocesi di Roma, tenutosi una settimana fa, ha sollecitato la promozione di una "pastorale dell'intelligenza"


Don Minuti, sin dall'inizio del suo interessarsi ai NMR e Sette ha subito inquadrato la maggioranza degli aderenti come
"vittime" e tali perché "culturalmente indifese".

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grazie per le informazioni...

ciao

Premetto:

io i compleanni li festeggio perché non ci vedo proprio niente di male e la spiegazione data dai tdg circa l’incompatibilità di questa festa con uno stile di vita cristiano fa a mio avviso acqua da tutte le parti.
Ricordo che i tdg non festeggiano i compleanni perché intendono a loro dire conformarsi completamente agli usi dei primi cristiani rimanendo il più possibile separati dal mondo e da pratiche che possono essere legate a tradizioni umane e a superstizioni.

In realtà sono tante le usanze che affondano le radici nel vissuto di popolazioni antiche e che si potrebbero definire “pagane”, nel senso di non prettamente d'origine cristiana.

Lo stesso uso di dormire con un cuscino sotto la testa, in alcune culture richiama una superstizione secondo la quale la testa curva sopra il cuscino avviserebbe gli spiriti che l’uomo dorme e non è morto.
Quindi lo spirito passa oltre non rapendo l’anima del morto che tra l’altro morto non è.

(ammazza quanto l’ho fatta lunga…..)

Comunque :

i vostri interventi mi sembrano molto fragili nei contenuti.
se un gruppo di persone non sente propria una festa perché mai dovrebbe giustificarsi e perché si vuole far passare come reato il fatto che i tdg non festeggiano i compleanni ?
le ragioni che essi adducono non mi interessano ,potrebbero essere insensate ma questo non cambia la sostanza.
Se ritengono che questa festa non faccia parte del loro bagaglio culturale e confessionale perché devo intendere tale posizione come un momento di privazione imposto abusivamente ?

Nessuno ebreo si scandalizza se i cristiani non festeggiano l’ hanukka e i musulmani non si indignano se gli induisti ignorano la “festa del sacrificio”.

Io per esempio pur partecipando ai compleanni altrui senza nessun tipo di rimorso , il mio di compleanno non lo festeggio e non perché pensi di fare qualcosa di sbagliato ma semplicemente perché ormai è una festa che non mi appartiene .

Ognuno ha i suoi usi e non mi sembra che la questione vada affrontata in termini diversi.

ciao
bruno

[Modificato da giainuso 16/06/2006 9.11]

> i vostri interventi mi sembrano molto fragili nei contenuti.

R- I vostri? ci stanno dentro proprio tutti? Se ti sente Valantine... quel giovanotto ha due pistoloni in mano...

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Scritto da: berescitte 16/06/2006 12.53
> i vostri interventi mi sembrano molto fragili nei contenuti.

R- I vostri? ci stanno dentro proprio tutti? Se ti sente Valantine... quel giovanotto ha due pistoloni in mano...

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ok,ok...

quindi..?
a parte il fatto degli auguri,roba da estremisti religiosi,se volessimo astrarre la questione non credo che si possano fare considerazioni molto diverse da quelle ho riportato.

certo a tutti piace festeggiare...

però come si dice: "attacca l'asino dove vuole il padrone !"

ciao
bruno

[Modificato da giainuso 16/06/2006 13.13]

[Modificato da giainuso 16/06/2006 13.14]

Risposta per giainuso - Ci tengo a precisare una cosa che ritengo importante:

Come dimostra una esperienza raccontata e molte che ho vissuto personalmente, ci sono un'enormità di TdG, sopratutto giovani e giovanissimi che si attengono a questa e altre regole non perchè le ritengono giuste ma semplicemente perchè hanno paura del giudizio degli altri.

Inutile che mi dilungo nello spiegare cos'è e quanto pesa per un TdG il giudizio degli altri fratelli normali o anziani che siano.

Ma altrett'anto chiaro che non si vive bene e anzi direi che in realtà non si vive affatto se la propria vita è in funzione di altre persone. Altro che vivere secondo le norme di Dio come predicano, di fatto vivono secondo il "TIMORE" degli uomini.Questa parola, timore, hai TdG rievoca molti insegnamenti.


Allora, riflettete,

Proverbi 29:25
25 Il tremare davanti agli uomini è ciò che tende un laccio, ma chi confida in Geova sarà protetto.

In base al timore di chi è giusto vivere ?