**** Risposta a Polymetis
"Dio non ha un inizio.
Gesù si, poichè è stato GENERATO."
Ma è una generazione ab aeterno, e giacché Dio è metatemporale la generazione del Figlio è avvenuta fuori dal nostro continuum spazio-tempo. Non è mai esistito un tempo in cui il Padre fosse senza il Figlio. Al che mi dirai: e prima di generarlo? Peccato che la tua replica non avrebbe senso, mi hai detto "prima", ma essendo Dio fuori dal tempo non c'è né prima né dopo.
In realtà, Dio è sicuramente fuori dal tempo (il tempo e la concezione di esso è una sua creazione).
Ma Gesù (la Parola) è stato generato tra il V e il VI giorno della creazione.
Prima, Dio parla al SINGOLARE quando spiega la creazione (
9 Dio disse: «Le acque che sono sotto il cielo, si raccolgano in un solo luogo e appaia l'asciutto». E così avvenne. - Genesi 1:9 - [CEI], per esempio).
In seguito, dopo il V giorno, Dio parla al plurale:
26 E Dio disse: «Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza, e domini sui pesci del mare e sugli uccelli del cielo, sul bestiame, su tutte le bestie selvatiche e su tutti i rettili che strisciano sulla terra». - Genesi 1:26 - [CEI].
Qui Dio parla con la Parola, che è presente da questo momento in poi.
Perchè la Bibbia non descrive la creazione (anzi, la generazione) di Gesù?
Perchè la Bibbia parla dell'uomo e della sua storia, ed è scritta per uomini.
Chissà, magari gli angeli hanno un testo loro, differente :)
"Io e il Padre siamo Uno” (Giovanni, 10:30). “Chi ha visto me, ha visto il Padre” (Giovanni, 14:9) "Io sono nel Padre e il Padre è in me." (Gv 14,11)
Ehm... non te la prendere, ma qui manca un elemento a sostegno della Trinità, tale Spirito Santo.
Quindi, ripeto, siamo di fronte a una Binità?
**** Risposta a Metalsan
Cominciamo col chiarire che Gesù nella sua forma umana è una cosa,il logos di Dio invece è un’altra ed è coeterno per forza di ragione poichè non vi può essere un altro verbo con il quale Dio habbia creato il suo unico verbo.Oppure ammettiamo che c’è un altro Logos di Dio.Chi se la sente?
Ma Dio non ha bisogno del Verbo per creare. Ha dato tale privilegio e onere al Verbo, al suo unigenito figlio, solo in seguito; non perchè ne avesse bisogno, ma per amore.
Sofismi inutili che decadono con il discorso precedente.Non ci possono essere dei di livello diverso,altrimenti andiamo a pescare nel politeismo,e non ci spiegheremmo il rinnegare Gesù da parte del popolo ebraico,se Egli si fosse proposto come un dio e non come dio.Nessuno lo avrebbe messo in croce se si fosse dichiarato "uomo potente".
Eppure, affermando che Gesù è Dio e lo Spirito Santo è Dio, si ha un politeismo.
La "gabola" della Trinità, infatti, è stata scritta proprio per questo motivo: assecondare sia i cristiani che i romani e i popoli politeisti, per farli convivere in qualche modo.
Ma chi lo afferma dico io?Essere significa persona.La dottrina è chiara,come l’acqua,Tre persone un’unica natura…è un concetto della realtà! Io e te non siamo la stessa presona,ma abbiamo la stessa natura.
Mi cito per la terza volta, e vediamo se riesci a spiegarmi COSA E' CHIARO in questa dottrina fuorviante:
" In effetti, la Trinità è questa:
Il Mistero più profondo della vita divina: il suo essere, in un modo che la ragione umana non può capire fino in fondo, al tempo stesso Uno, nella natura infinitamente perfetta, e Trino, nella comunione delle Persone, Padre, Figlio e Spirito Santo.
[Fonte: www.culturanuova.net/filosofia/glossario.php]
Che il termine trinità sia inserito dall’uomo mi pare che lo abbiamo detto tutti sin dall’inizio.
E già questo, non è un punto a suo vantaggio. Allora, coniamo termini così, a muzzo, per definire cose non di poco conto, ma fondamentali...
Allora, perchè non chiamare davvero Dio, Geova? Non è il suo nome quasi certamente, ma tanto vale...
Ma tu, vieni da Brooklyn? :D
Che tre esseri-persone distinte- siano un unico in quanto inscindibili dato che nessuno fa nulla senza l’altro da tutti i secoli (e questa è bibbia oltre che teologia fatta dall’uomo) è un dato di fatto,a meno di non voler smentire la parola di Dio
Ehm, scusa, dove sta scritto che lo Spirito Santo non fa nulla senza Gesù?
Tutto inizia con una scelta.