Rapporto di servizio 2004

A partire da quest'anno il rapporto di servizio mondiale verrà pubblicato sulla Torre di Guardia del 1° febbraio.

Vi anticipo alcuni dati.

Percentuali di "crescita" in alcuni paesi europei:

Austria 0%
Belgio 0%
Inghilterra 0%
Italia 0%
Germania 0%
Lussemburgo 0%
Olanda 0%
Norvegia 0%
Polonia +1%
Portogallo 0%
Romania -1%
Finlandia 0%
Croazia 0%
Slovacchia -1%
Slovenia +1%
Spagna +1%
Svezia -1%
Svizzera 0%

In totale sono 38 i paesi a crescita zero, nonostante i milioni di ore impiegate dai "proclamatori" nell'opera di proselitismo.

Ecco alcuni dettagli del Giappone:

Aumento 0%;
Media proclamatori 2003 = 217.020;
Media 2004 = 217.097;
Aumento: 77 proclamatori.
Ore impiegate = 72.574.886

Quasi un milione di ore per ottenere un nuovo proclamatore!

I paesi in cui il numero dei "proclamatori" è diminuito sono 24.

Significativo anche il rapporto di tre paesi in cui i TdG sono presenti dalle origini:

Canada 0%
USA 0%
Australia 0%

La media dei proclamatori a livello mondiale è cresciuta di uno striminzito 2% (due anni fa fu del 2,2%)

Gli "unti", che dovrebbero diminuire, sono invece cresciuti di cinque unità (ma quanti saranno questi 144.000? ;-)):

Unti 2003 = 8565
Unti 2004 = 8570

Considerazioni:

Numero dei battezzati dal 1975 al 2004: 7.297.353
Sommato alla media dei proclamatori nel 1974: 1.656.673
Totale: 8.954.026

Però la media dei proclamatori all'agosto 2003 è stata di 6.184.046
Proclamatori mancanti: 2.769.980

Considerando un tasso di mortalità del 9 per 1000, il numero di TdG morti fra il 1975 e il 2004 è di (circa) 1.012.411

Numero di proclamatori mancanti (circa) 1.757.565

Saluti
Achille

Quando i dati verranno pubblicati ufficialmente sarà interessante fare un’analisi dettagliata. E' fuori dubbio che il geovismo stia segnando il passo nonostante l’incessante opera degli adepti. Non escluderei l’ipotesi che stia per iniziare la fase discendente come è accaduto in passato ad altri movimenti che si sono poi sciolti come neve al sole. In passato l’aumento dei proclamatori era visto come una benedizione di Geova, ora chissà com’è visto questo mancato incremento da parte dei TdG? Immagino che la risposta l’abbiano comunque trovata in qualche passo della Bibbia... Sarebbe interessante confrontare i dati con quelli di altri movimenti religiosi di origine americana che propongono in maniera analoga il loro credo ovvero "di porta a porta". E’ il caso ad esempio dei loro “cugini” Avventisti che mi sembra stiano riscuotendo un maggiore successo a livello mondiale.

Nevio

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Scritto da: Nevio53 19/12/2004 10.14 Quando i dati verranno pubblicati ufficialmente sarà interessante fare un’analisi dettagliata. ...

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Ciao Nevio,

Ecco il rapporto completo tratto dalla wt inglese del 1° febbraio:

http://www.infotdgeova.it/20041.jpg

http://www.infotdgeova.it/20042.jpg

http://www.infotdgeova.it/20043.jpg

http://www.infotdgeova.it/20044.jpg

Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 19/12/2004 11.32]

Ciao Achille, come va?

Scusa ma cosa intendi per 'TdG mancanti'? Sono disassociati o si sono allontanati volontariamente? O sono stati rapiti dagli alieni? Sono quasi 2 milioni, quindi non sono pochi ....

Grazie, con affetto,

Piero

Salve Achille,

Speriamo che quei dati della TG non siano manipolati.

poi come si diceva in un altro post,,,,,,,,

-Se non c'è cresctita= Geova fa pulizia
-Se c'è crescita= Geova benedice

Per cui hanno sempre ragione, non si chiedono che forse stanno facendo errori così macroscopici da allontanare le pecore.

Non parlo di errori dottrinali, che sarebbe il minimo,

-ma L'arroganza che si ritrovano

-e il sacrificio dell'amore sull'altare dell'efficienza esasperata

Ciao,

Io non credo ci sia stata poi chissà quale manipolazione!

Ho dato uno sguardo al rapporto del 2004 e... fa piangere! I TdG ovviamente! Nessun incremento significativo, quindi credo che ci sia stato ben poco da manipolare!

A presto!

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Scritto da: vally82 04/01/2005 18.55
Io non credo ci sia stata poi chissà quale manipolazione!

Ho dato uno sguardo al rapporto del 2004 e... fa piangere! I TdG ovviamente! Nessun incremento significativo, quindi credo che ci sia stato ben poco da manipolare!

A presto!

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Io non mi fido più di loro visto come sono bravi a mistificare alcune cose, non tutte.

Chi mi dice che la situazione non sia ancor peggiore di come la raccontano???

a pensar male,,,,,,,,

Caro Red, da me si dice che non può essere più buio di mezzanotte!!!

Se dovreste fare una classifica dei motivi di questa stasi cosa mettereste al primo posto?

Ciao Mario!

Ma come? Hai già dimenticato che siamo negli "ultimi giorni"???

Non c'è problema perchè tanto se non c'è Geova ci sono i maremoti a fare "pulizia".

Il mio ovviamente è solo un pò di sarcasmo, forse fuori luogo, ma i motivi dell'inaffluenza a quest'organizzazione negli ultimi tempi credo che siano molteplici.

Spero che la classe dirigente della WTS si renderà conto che in fondo anche i suoi adepti sono esseri umani.
Li caricano di pesanti fardelli e il prezzo che pagano sono insoddisfazione e infelicità, per non parlare poi della doppia vita che si assume nel momento in cui ci si rende conto che forse è tutto sbagliato ma è meglio indossare una maschera piuttosto che tradire apertamente quella che si considera la propria famiglia per non essere lasciati soli.

Pensi che potrebbe bastare come motivazione?

Un abbraccio!

[Modificato da vally82 05/01/2005 15.08]

stiamo tranquilli della nostra coscienza ragazzi, avere la pace del Signore è già molto.
sia che una associazione cresca che decresca la nostra pace no dipende dal nukero nè della Chiesa in cui siamo , nè di quella di cui no ci sentiamo più parte.
Anche all'interno della Chiesa Cattolica, che pure dovrebbe essere monolitica, ci sono gruppi che magnificano grandi numeri in tempi di crisi vocazionale.
Dio vede tutto e sa tutto

salute a tutti

Ciao a tutti.

Oltre a tutte le vostre considerazioni, perfettamente condivisibili, mi permetto di aggiungere un punto che considero fondamentale nell’analizzare il rapporto che Achille ci ha proposto.

Sono convinto che la forza delle argomentazioni dei tdg, per attrarre le persone e farle restare nella loro organizzazione, era il senso di urgenza degli ultimi giorni.

Mi spiego meglio:
Fino alla fine degli anni 80, nella dottrina dei tdg c’era il concetto della GENERAZIONE DEL 1914.
Io ero tdg ai tempi in cui si era appena finito di contare i “morti” della delusione del 1975.
Molti aspettavano la fine proprio quell’anno.
Non venne e molti uscirono dal gruppo.
Restava però la famosa profezia sulla generazione del ’14 che avrebbe potuto vedere l’inizio degli ultimi giorni ma ANCHE LA SUA FINE, con Armaghedon.

Non bisognava essere dei mostri in matematica per capire che c’era quindi un limite nel tempo di attesa della fine:
La normale vita media di un essere umano.
Siccome parlava di una generazione e non di un singolo individuo ecco che verso la prima metà degli anni 90 si rese necessario l’ulteriore, ennesimo aggiustamento:
La generazione di cui parlava Gesù non era da intendersi letteralmente, ma in senso lato, con più ampio respiro.
In pratica il concetto di “ultimi giorni” cambiò radicalmente di significato, era diventato qualcosa di ASTRATTO non numerabile, comunque non molto lontano, ma si sa che noi uomini abbiamo una percezione del tempo diversa da quella che ha Dio .

Quello, a mio avviso, fu l’inizio della catastrofe numerica dei tdg.
I recinti del terrore e della paura di Armaghedon erano definitivamente crollati.
I figli dei tdg, nati negli anni 80, crebbero catechizzati sull’argomento, ma di fronte ai NATURALI DESIDERI dell’adolescenza non c’era più l’argine della paura a contenerli.

Risultato:
Moltissimi figli di tdg, negli anni 90 smisero di associarsi.
Agli interessati non si poteva imporre di :
Cambiare lavoro.
Lasciare la morosa del “mondo”.
Smettere di fumare.
Fare solo sano sesso “postmatrimoniale”
Ecc. ecc. ecc. ecc. ecc. ecc. ecc. ecc. ecc. ecc.
Semplicemente facendogli visitare la “Cinecittà della Gioia”.

Adesso nel 2005 gli argini di contenimento sono definitivamente crollati, moltissimi sono quelli che escono.
Sono convinto che il numero dei disassociati è spaventosamente grande.

SONO SICURO CHE MOLTO PRESTO VEDREMO UN NUOVO INTENDIMENTO riguardo alla disassociazione.
Non so ancora cosa implicherà, ma DI CERTO i rigidi recinti della WATCH TOWER verrano di gran lunga ammorbiditi.

Ciao a tutti
Maurizio

[Modificato da Tubal Cain 05/01/2005 18.03]

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Scritto da: pierpappastorico 04/01/2005 11.10
Ciao Achille, come va?
Scusa ma cosa intendi per 'TdG mancanti'? Sono disassociati o si sono allontanati volontariamente? O sono stati rapiti dagli alieni? Sono quasi 2 milioni, quindi non sono pochi ....
Grazie, con affetto,
Piero

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Ciao Piero, scusa se non ti ho risposto prima. Questo tuo messaggio mi era sfuggito.
I TdG mancanti all'appello sono evidentemente "proclamatori" che hanno smesso di predicare o TdG che si sono dissociati o sono stati disassociati dall'organizzazione.

Achille

Salve Achille,

C'è da considerare tutti i fratelli e sorelle che si sono allontanati senza Dissociarsi o essere disassociati.

Solo nella mia sala sono un 10% negli ultimi 5 anni.

questi rimangono solo a far statistica
per cui la realtà è ancor più critica.
Ciao,

Ho inserito nella pagina www.infotdgeova.it/statistiche.htm la riproduzione in formato jpg delle pagine da 19 a 22 della Torre di Guardia del 1° febbraio 2004 (il rapporto dettagliato paese per paese).

Un'osservazione a proposito dei battesimi:

il numero dei battezzati nel 2004 è stato di 262.416, leggermente più alto dello scorso anno ma notevolmente più basso rispetto agli anni precedenti.

Il numero dei battesimi negli scorsi otto anni:

1997 = 375.923

1998 = 316.092

1999 = 323.439

2000 = 288.907

2001 = 263.431

2002 = 265.469

2003 = 258.845

2004 = 262.416

Statistiche dal 1970 al 2004 in francese.

http://www.unelueur.org/stats-tj.htm#def

Vitale

ciao marioooo ... quanto tempo che non ti si vede ... tutto bene? spero di si ... comunque una cosa che ho notato nelle statistiche e che ho trovato interessante pur essendo filo TdG anche se ex, è la percentuale di aumento nelle file dei TdG nel 74 e 75, e l'anomala percentuale di diminuzione dei tre anni successivi. Nonostante sia convinto che la Wts non abbia detto esplicitamente che sarebbe sicuramente venuta la fine questo dato evidenzia come molti erano convinti che essa sarebbe arrivata nel 75. Questo dato lo trovo interessante in funzione di quanto più volte espresso sul danno che può fare chi prende la direttiva nello spacciare per verità assolute quelle che sono indicate come ipotesi o probabilità. Ciao Mario

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Scritto da: solitary man 03/02/2005 20.47
ciao marioooo ... quanto tempo che non ti si vede ... tutto bene? spero di si ... comunque una cosa che ho notato nelle statistiche e che ho trovato interessante pur essendo filo TdG anche se ex, è la percentuale di aumento nelle file dei TdG nel 74 e 75, e l'anomala percentuale di diminuzione dei tre anni successivi. Nonostante sia convinto che la Wts non abbia detto esplicitamente che sarebbe sicuramente venuta la fine questo dato evidenzia come molti erano convinti che essa sarebbe arrivata nel 75. Questo dato lo trovo interessante in funzione di quanto più volte espresso sul danno che può fare chi prende la direttiva nello spacciare per verità assolute quelle che sono indicate come ipotesi o probabilità.

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Precisiamo che la direttiva era stata presa dal Corpo Direttivo e che ai sottoposti non sarebbe mai venuto in mente di spacciare come verità assoluta che nel 1975 (o al massimo settimane o mesi dopo tale anno) sarebbe venuta la fine, se non fosse stato proprio il CD ad alimentare tali aspettative:

«Allora e in seguito si disse che questa era solo una possibilità. Purtroppo però, insieme a tali informazioni cautelative, furono pubblicate altre dichiarazioni che lasciavano intendere che tale realizzazione delle speranze in quell'anno era più una probabilità che una semplice possibilità [ma che differenza c'è tra probabilità e possibilità?]. Dispiace che queste ultime dichiarazioni abbiano evidentemente adombrato quelle che invitavano alla cautela e abbiano contribuito ad accrescere l'aspettativa che c'era già. La Torre di Guardia del 1° gennaio 1977, parlando dell'inopportunità di tenere lo sguardo fisso su una certa data, diceva: "Se qualcuno è rimasto deluso non avendo seguito questo ragionamento, ora deve fare di tutto per modificare la sua mentalità, comprendendo che non è stata la Parola di Dio a venire meno o a ingannarlo e a deluderlo, ma che il suo intendimento [leggi: l'intendimento trasmesso dal Corpo Direttivo dei Testimoni] si basava su premesse errate". Dicendo "qualcuno", La Torre di Guardia includeva tutti i testimoni di Geova delusi, compresi dunque i responsabili della pubblicazione delle informazioni che contribuirono ad accrescere le speranze accentrate su quella data». La Torre di Guardia del 1/9/1980, pp.17,18.

Per quanto riguarda le impennate nelle statistiche in relazione al 1974/1975, hai notato che in quegli anni per ottenere un nuovo discepolo si impiegavano "solo" 1246 ore (nel 1974) e 1296 (nel 1975)?
Sia prima che dopo le ore erano necessarie erano molte di più, a dimostrazione che l'anno tanto atteso aveva suscitato un particolare zelo nei TdG e anche affrettato la conversione dei nuovi seguaci, ai quali evidentemente veniva detto che il tempo rimasto stava per scadere.

Per inciso: nel 1974 per ottenere un nuovo TdG si impiegavano 1.246 ore.
Nel 2004 per ottenere lo stesso risultato i TdG devono predicare per 4.486 ore.

Ciao
Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 03/02/2005 21.24]

Ciao Achille,
la differenza è sottile ma c'è ... una definizione sul dizionario della parola probabilità recita:

"rapporto tra il numero dei casi favorevoli e quello dei casi possibili quando tutti i casi presi in esame siano ugualmente possibili"

da questa definizione si evince che mentre tutti i casi sono possibili solo alcuni sono probabili, pertanto se dico che una cosa è probabile indico che ho maggiori possibilità ... non so se sono riuscito a spiegarmi ... tra un po' non mi capisco manco io ...

lo stesso vocabolario sul termine possibilità recita:

"eventualità, ipotesi che qcs. accada o si verifichi"

non è un dato certo, solo un evento che potrebbe accadere.

L'errore lamentato nella Tore di Guardia del 77 è stato pertanto il non essersi limitati al dichiarare l'evento possibile nel 75 (come era comunque possibile il 74, 73, 72 o il 76, 77 o qualunque altra data) ma l'averlo dato per probabile in quella data, il che è vero, ha suscitato aspettative false, ma comunque non era dato per certo. Difatti come ho sostenuto sul forum Agape in una discussione similare, se un TdG avesse dichiarato nel 75 che in quell'anno non era certa la fine nel mondo non sarebbe stato disassociato (avrebbe eliminato solo una possibilità), mentre lo sarebbe stato dichiarando che l'evento era impossibile (eliminando pertando tutte le possibilità). Per concludere aggiungo solo la mia esperienza personale come semplice lettore delle pubblicazioni dell'epoca (non ero ancora nato nel 75 ) ... quando lessi tutte le Torre di Guardia degli anni '70 non ebbi la sensazione che il 75 fosse un anno così fondamentale. E'questo fatto che mi fa pensare che fu maggiormente colpa di chi prendeva la direttiva all'epoca che della Wts in se. Ovviamente questo è solo il mio personale e pertanto del tutto relativo parere. Ciao Achille.

solitary man ha scritto:

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la differenza è sottile ma c'è ... una definizione sul dizionario della parola probabilità recita:

"rapporto tra il numero dei casi favorevoli e quello dei casi possibili quando tutti i casi presi in esame siano ugualmente possibili"

da questa definizione si evince che mentre tutti i casi sono possibili solo alcuni sono probabili, pertanto se dico che una cosa è probabile indico che ho maggiori possibilità ... non so se sono riuscito a spiegarmi ... tra un po' non mi capisco manco io ...
lo stesso vocabolario sul termine possibilità recita:
"eventualità, ipotesi che qcs. accada o si verifichi"
non è un dato certo, solo un evento che potrebbe accadere.

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Certo che un linguaggio meno fumoso lo potevano anche usare quelli che hanno scritto tale articolo.
Mi domando quanti TdG abbiano compreso la sottile differenza esistente fra i termini.
Probabilmente si saranno sentiti degli sciocchi per non essere riusciti ad afferrare tale sottile distinzione:
"Visto, il CD aveva detto possibilità e noi abbiamo capito probabilità"... o è vero il contrario?

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... Difatti come ho sostenuto sul forum Agape in una discussione similare, se un TdG avesse dichiarato nel 75 che in quell'anno non era certa la fine nel mondo non sarebbe stato disassociato (avrebbe eliminato solo una possibilità), mentre lo sarebbe stato dichiarando che l'evento era impossibile (eliminando pertando tutte le possibilità).

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Invece io che nel 1975 ero già nato (avevo 20 anni e mi sono battezato proprio quell'anno), ti assicuro che se qualcuno avesse espresso dubbi e perplessità sulla correttezza di queste "predizioni", sarebbe stato accusato di mancanza di fede, di voler diffondere dubbi tra i fratelli, di atteggiamento presuntuoso e di scarsa considerazione per il ‘cibo spirituale provveduto dallo schiavo fedele e discreto al tempo opportuno’.
Puoi chiedere conferma a chi come me è vissuto in quegli anni.

Ciao
Achille

'sta sera fa'mo un po' di botta e risposta

Certo che un linguaggio meno fumoso lo potevano anche usare quelli che hanno scritto tale articolo.
Mi domando quanti TdG abbiano compreso la sottile differenza esistente fra i termini.
Probabilmente si saranno sentiti degli sciocchi per non essere riusciti ad afferrare tale sottile distinzione:
"Visto, il CD aveva detto possibilità e noi abbiamo capito probabilità"... o è vero il contrario?

beh ... il punto è che comunque ... sia nel caso di possibilità che di probabilità ... non era dato come certezza ... mi riferivo comunque alla spiegazione della W del 77

Invece io che nel 1975 ero già nato (avevo 20 anni e mi sono battezato proprio quell'anno), ti assicuro che se qualcuno avesse espresso dubbi e perplessità sulla correttezza di queste "predizioni", sarebbe stato accusato di mancanza di fede, di voler diffondere dubbi tra i fratelli, di atteggiamento presuntuoso e di scarsa considerazione per il ‘cibo spirituale provveduto dallo schiavo fedele e discreto al tempo opportuno’.

Ma è proprio questo quello che volevo evidenziare, chi non c'è stato, leggendo solo le pubblicazioni, non trovo tutta l'aspettativa che in realtà si è venuta a creare. E' questo che mi fa pensare sulla vera causa delle aspettative del 75. E comunque se uno diceva che la società non sosteneva la certezza del 75 (cosa che invece molti davano per scontata) non poteva essere disassociato, proprio perchè la società non ha mai data per certa quella data

Puoi chiedere conferma a chi come me è vissuto in quegli anni.

Già fatto e mi fu confermato quanto da te esposto sulla aspettative di molti fratelli dell'epoca

Ciao

Ciao

solitary man ha scritto:

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Ma è proprio questo quello che volevo evidenziare, chi non c'è stato, leggendo solo le pubblicazioni, non trovo tutta l'aspettativa che in realtà si è venuta a creare. E' questo che mi fa pensare sulla vera causa delle aspettative del 75. E comunque se uno diceva che la società non sosteneva la certezza del 75 (cosa che invece molti davano per scontata) non poteva essere disassociato, proprio perchè la società non ha mai data per certa quella data

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Parlavo ieri sera con una persona che si è battezzata nel 1974. Mi diceva che se qualcuno avesse osato dire apertamente che nel 1975 (o subito dopo) non sarebbe successo niente, come minimo sarebbe stato convocato davanti agli anziani.
Mettere in dubbio quella data significava infatti mettere in fubbio la cronologia, definita "fidata" dalla WTS.
Forse non si sarebbe stati disassociati ma di sicuro si avrebbe perso la reputazione di persona spirituale, sottomessa ed ubbidiente all'organizzazione.


Torre di Guardia del 1969 che richimava l'attenzione sul 1975.


Libro Vita eterna, nella libertà dei figli di Dio (edito nel 1967).

Fra l'altro, se le cose stanno come tu dici, come mai non fu la WTS stessa a scrivere qualcosa per calmare e moderare queste febbrili aspettative? Tu hai mai letto dichiarazioni in cui la WTS dicesse che era probabile che nel 1975 (o nelle settimane e mesi successivi) non succedesse proprio nulla? Se lo "schiavo" stesso non si era pronunciato, come poteva un singolo fratello permettersi di avanzare dubbi o invitare alla cautela?
Inoltre non c'erano solo le riviste e i libri ma anche i discorsi pubblici, i discorsi alle assemblee, i discorsi fra i fratelli, che alimentavano l'aspettativa relativa al 1975.

Ciao
Achille

Scritto da: Achille Lorenzi 03/02/2005 22.16

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Invece io che nel 1975 ero già nato (avevo 20 anni e mi sono battezato proprio quell'anno), ti assicuro che se qualcuno avesse espresso dubbi e perplessità sulla correttezza di queste "predizioni", sarebbe stato accusato di mancanza di fede, di voler diffondere dubbi tra i fratelli, di atteggiamento presuntuoso e di scarsa considerazione per il ‘cibo spirituale provveduto dallo schiavo fedele e discreto al tempo opportuno’.
Puoi chiedere conferma a chi come me è vissuto in quegli anni.

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Ho seguito il tuo consiglio di chiedere e ho chiesto ai miei genitori che sono TdG dal 1972. La loro risposta è stata: In base alla letteratura della WTS, SPERAVAMO che la fine venisse nel 75, ma non eravamo sicuri. Quando chiedevano "conferma" ad un anziano gli fù risposto che "si pensava" potrebbe accadere, ma di non prenderla troppo alla lettera, perchè in base alle scritture non potevano essere "sicuri" di quando sarebbe venuta la fine. I miei sono rimasti TdG anche passato il 75 e lo sono tutt'ora e penso perchè anche se speravono non si erano "fissati" ad una data e tenevano in mente anche le scritture.

Penso che è significativo in che modo i dubbi vengono espressi. Certo, se lo si faceva con lo stesso spirito come esprimi i tuoi dubbi oggi (che poi non sono più dubbi per te), Achille, è normale che ti avrebbero accusato di mancanza di fede o di voler diffondere "dubbi" fra i fratelli.

In un discorso recente un oratore disse che ogni tanto facciamo bene a porci dei interrogativi riguardanti la nostra fede e risolverli (dei interrogativi possono essere definiti anche "dubbi", no?) Di rinfrescare periodicamente quello che sappiamo o non sapiamo/capiamo. Quindi di risolvere questi dubbi che ci auto-imponiamo per tenere la mente attiva. Chi non si pone dei dubbi per poi risolverli cade nel pericolo di "chiudersi mentalmente".

Da quel discorso non ho assolutamente capito che non possiamo porci dei dubbi, ma è importante non lasciare che questi dubbi ci rimangono nella mente irrisolti. In base a quel discorso, come dovrei fare se ho dei dubbi che non riesco a risolvere da solo studiando personalmente? È chiaro che possiamo chiedere aiuto ad altri. Quindi se mi rivolgo ad una persona qualificata e gli dico il problema, il mio intento è quello di far avere dei dubbi a quel fratello? No! L'intento è di voler risolvere i miei dubbi e di crescere spiritualmente.
Quindi conta IL MODO, LA MOTIVAZIONE e in che SPIRITO si esprimono certi dubbi.
È errato asserire che non si possono esprimere dei dubbi perchè si viene espulsi o (cito le parole di Achille) "accusati di mancanza di fede, di voler diffondere dubbi tra i fratelli, di atteggiamento presuntuoso e di scarsa considerazione per il ‘cibo spirituale provveduto dallo schiavo fedele e discreto al tempo opportuno’."...dipende tutto da come ci esprimiamo e cosa vogliamo ottenere.

Ci tengo però a precisare che non sto dicendo che Achille sta mentendo. Sicuramente ci sono dei TdG che possano essersi espressi come dice lui, accusando qualcuno, ma le esperienze personali non fanno di tutta l'erba un fascio.


Seabiscuit

[Modificato da Seabiscuit 04/02/2005 10.55]

>>>Quindi conta IL MODO, LA MOTIVAZIONE e in che SPIRITO si esprimono certi dubbi
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Ciao "sea",
quello che dici è sensato e vero. Una volta che l'appartenete ai tdG, o a qualsiasi organizzazione politica o religiosa, entra in rotta di collisione con il gruppo dirigente e tenta nella sua posizione di trascinare altri, deve anche capire che non ha senso rimanere all'interno.
Ma, gentile "sea" se un affiliato, prendiamo ai tdG, che si pone un interrogativo e non trova risposte soddisfacenti nelle pubblicazioni, dagli anziani, dal sorvegliante viaggiante, e dalla Betel, cosa deve fare?
Rimane nei suoi dubbi?
E se questi dubbi sono sulle trasfusioni cosa deve fare? fingere di essere daccordo o insistere che non è una posizione giusta?
Vedi, i dubbi i tdG li possono avere, ma una volta portati a conoscenza degli anziani, se mettono in discussione gli intendimenti del Corpo Direttivo anche se espressi in privato , il quesito và risolto.
Se le risposte non gli sono soddisfacenti, mette in dubbio non più il contendere, ma se lo spirito di Geova guida lo schiavo fedele e discreto.
E a questo punto o si convince, o si dissocia o lo disassociano.

Ciao
Maurizio

Giusto per la cronaca: mio padre e un'altro fratello, all'epoca dei fatti (1975) vennero messi sotto comitato per aver affermato che secondo loro non era corretto stabilire quella data e indurre milioni di persone a credervi. Dovettero, o vollero, sottomettersi....... pena la disassociazione.

Io che ero ancora piccolo, ricordo solo che mio padre prima della data fatidica, si noti che lui all'epoca era un simpatizzante e si battezzò a ridosso del '75, si fece un vero e proprio magazzino di riserve di viveri e altri generi di necessità. Questo per spiegare che tipo di attesa vi fosse.