Volantino sui TdG

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Scritto da: Sonnyp 12/06/2007 8.53




Ecco perchè, seguendo l'esempio riportato in Atti, io brucierò tutte le copie sia dell'interlineare che della TNM che possiedo, non volendo avere nulla a che fare con il demonismo geovista!

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Se me li spedisci ci penso io ... a farle ... ardere.

Ciao

Bruno

Io credo che vi sia un approccio fondamentalmente sbagliato alla questione.
Bisognerebbe chiedersi innanzitutto se il fatto che Wescott e Hort si dedicassero all’occultismo abbia in qualche modo influenzato il loro Testo critico.
Troviamo cioè in questo pregevole lavoro passi resi in maniera tale da sostenere particolari credenze? O si tratta invece di un lavoro accurato, serio, fedele, imparziale e scrupoloso?
La risposta (che proviene da varie fonti, sia cattoliche che protestanti) è che il testo di Wescott e Hort è un testo fedele, uno dei “migliori testi critici del Nuovo Testamento”.
Il discorso sarebbe ben diverso se questi studiosi avessero compiuto una ricostruzione artificiosa del testo greco (come sostengono gli autori del volantino), così come ha fatto, per esempio, lo spiritista Greber. Ma questo non risulta essere avvenuto. Non c’è nulla nel testo di W/H che sostenga ed avvalori in qualche modo, per esempio, le credenze dei TdG, anzi, accade il contrario.
Non c'è nulla in questo Testo che consenta di dire, come fanno gli autori del volantino, che questi studiosi "si concessero la libertà di snaturare letteralmente il Vangelo di Cristo".
Ma dove? In che modo avrebbero fatto questo?
Quali passi o versetti avrebbe snaturato o ricostruito artificiosamente?

Seguendo il ragionamento secondo cui prima di utilizzare un qualsiasi Testo la WTS dovrebbe informarsi in merito alla condotta e alle credenze degli autori, nessun testo critico potrebbe essere usato dai TdG, in quanto non solo la “pratica dello spiritismo” squalificherebbe gli autori di questi lavori, ma anche la loro appartenenza religiosa a “Babilonia la Grande”, la loro condotta morale, il fatto che appartengano al “mondo di satana”. In pratica i TdG potrebbero servirsi solo di un’edizione critica del testo greco che sia stata prodotta da “dedicati servitori di Geova”, in quanto tutte le edizioni attualmente esistenti provengono da “persone del mondo”, che appartengono alla “falsa religione”.

Per i TdG “praticare lo spiritismo” o seguire una “falsa religione” qualsiasi mette le persone nella stessa condizione di disapprovazione agli occhi di Dio. Per cui, come dicevo, se i TdG dovessero usare solo testi prodotti da “persone approvate da Dio” non potrebbero mai avvalersi del lavoro di qualsiasi studioso che non faccia parte della loro organizzazione.

Achille

Ho paura che sia io che Nick, siamo stati e continuiamo a essere fraintesi.

Nel post aperto da Cerebrale, in risposta a Polymetis, Nick spiega molto bene il mio stesso punto di vista che avevo già tentato di spiegare....

Vedi Achille, qui non si parla se il testo di W&H sia affidabile o meno, oppure se sia stato influenzato dottrinalmente.

Quello che il gruppo cattolico di Napoli, aveva messo precedentemente, dove si diceva che si snaturava il vangelo Di Cristo è stato un errore a cui stanno rimediando gli stessi autori, tant'è che l'hanno tolto dalla loro Homepage.

Queste, invece, le domande a cui spero facciano tornare in mente gli obblighi insegnati dalla WTS e a cui pare che proprio lei stessa NON si sia attenuta! E questa è la GRAVISSIMA COLPA che le imputiamo!!!

Non insegna la WTS a liberarsi di qualsiasi oggetto che possa risalire allo spiritismo?

Non insegna la WTS che bisogna stare lontani da tutto ciò che è demonico?

Non ordina la WTS che se anche avessimo oggetti d'oro o preziosi, ma che sono appartenuti a persone che praticavano lo spiritismo, bisogna disfarsene immediatamente?

E nel far questo, non cita l'esempio biblico riportato in Atti 19:19

"In realtà, un gran numero di quelli che avevano praticato le arti magiche misero insieme i loro libri e li bruciarono davanti a tutti. E calcolarono nell'insieme i loro prezzi e trovarono che valevano cinquantamila pezzi d'argento."

Nonostante avessero un'immenso valore, i libri furono BRUCIATI!!!


Come mai la WTS non solo possiede, (avendone acquistato i diritti), il testo di Westcott e Hort, ma addirittura ci ricama sopra una bella traduzione del nuovo mondo in maniera prevalente?

Senza contare che ha stampato ben due versioni del famoso interlineare nel 1969 prima e poi ristampare nel 1985 per togliere la menzione di J. R. Mantey che avevano usato arbitrariamente senza autorizzazione, mentendo pure che Mantey fosse concorde con i geovisti sul pregio della TNM!!!

Quindi il punto è che conoscendo le pratiche di occultismo e spiritismo compiute dai due autori, la WTS non avrebbe in nessun modo dovuto utilizzare questo testo davero discutibile!!!

Ma se vai a leggere la risposta di Cerebrale, (subito dopo Polymetis) forse lui ha reso meglio l'idea di non come abbia saputo fare io.

Sperando d'essere stato chiero e comprensivo.... Ciao,

Sonnyp ha scritto:

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Ho paura che sia io che Nick, siamo stati e continuiamo a essere fraintesi.

Nel post aperto da Cerebrale, in risposta a Polymetis, Nick spiega molto bene il mio stesso punto di vista che avevo già tentato di spiegare....

Vedi Achille, qui non si parla se il testo di W&H sia affidabile o meno, oppure se sia stato influenzato dottrinalmente.

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Qui si sta parlando del volantino pubblicato dal gruppo cattolico di Napoli, volantino in cui, nella sua seconda edizione, si dice che nella TNM ci sono "diaboliche manipolazioni" che si fondano sul testo di Wescott e Hort, testo che sarebbe una ricostruzione artificiosa del testo greco, manipolato da questi studiosi fino al punto di "snaturare letteralmente il Vangelo di Cristo". Questo è ciò che si legge (o si leggeva) nel volantino.

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Quello che il gruppo cattolico di Napoli, aveva messo precedentemente, dove si diceva che si snaturava il vangelo Di Cristo è stato un errore a cui stanno rimediando gli stessi autori, tant'è che l'hanno tolto dalla loro Homepage.

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Quindi, come dicevo, si è trattato di un auto gol. Un errore piuttosto grave, pubblicare e diffondere simili informazioni senza essersi prima accertati della loro veracità. Un errore che può minare la credibilità anche di altri stampati di questo gruppo cattolico. Non mi stupirei se i TdG avessero conservato la prima edizione del volantino per poterla usare allo scopo di dimostrare come le accuse che vengono loro rivolte risultino spesso essere infondate...

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Queste, invece, le domande a cui spero facciano tornare in mente gli obblighi insegnati dalla WTS e a cui pare che proprio lei stessa NON si sia attenuta! E questa è la GRAVISSIMA COLPA che le imputiamo!!!

Non insegna la WTS a liberarsi di qualsiasi oggetto che possa risalire allo spiritismo?

Non insegna la WTS che bisogna stare lontani da tutto ciò che è demonico?

Non ordina la WTS che se anche avessimo oggetti d'oro o preziosi, ma che sono appartenuti a persone che praticavano lo spiritismo, bisogna disfarsene immediatamente?

E nel far questo, non cita l'esempio biblico riportato in Atti 19:19

"In realtà, un gran numero di quelli che avevano praticato le arti magiche misero insieme i loro libri e li bruciarono davanti a tutti. E calcolarono nell'insieme i loro prezzi e trovarono che valevano cinquantamila pezzi d'argento."

Nonostante avessero un'immenso valore, i libri furono BRUCIATI!!!


Come mai la WTS non solo possiede, (avendone acquistato i diritti), il testo di Westcott e Hort, ma addirittura ci ricama sopra una bella traduzione del nuovo mondo in maniera prevalente?

Senza contare che ha stampato ben due versioni del famoso interlineare nel 1969 prima e poi ristampare nel 1985 per togliere la menzione di J. R. Mantey che avevano usato arbitrariamente senza autorizzazione, mentendo pure che Mantey fosse concorde con i geovisti sul pregio della TNM!!!

Quindi il punto è che conoscendo le pratiche di occultismo e spiritismo compiute dai due autori, la WTS non avrebbe in nessun modo dovuto utilizzare questo testo davero discutibile!!!

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Ma questa non è comunque la tesi portata avanti nel volantino.
Inoltre a me pare che la WTS insegni che bisogna distruggere qualsiasi oggetto che sia appartenuto direttamente a qualcuno che pratica lo spiritismo e che quindi potrebbe esserne stato "influenzato". Il manoscritto originale con il Testo greco redatto da Wescott e Hort potrebbe essere appunto un simile oggetto "assatanato", secondo le tesi paranoico/superstiziose della WTS. Ma qui stiamo parlando di edizioni stampate di questo testo, edizioni che non hanno mai avuto nessun contatto diretto con questi studiosi.
Inoltre i libri che nella Bibbia si legge venissero bruciati, erano testi sulle arti magiche, in cui si insegnava il demonismo.
Come abbiamo visto invece il Testo greco di W/H non ha nulla a che vedere con lo spiritismo, non è stato in alcun modo influenzato dalle credenze personali di questi signori, e viene unanimemente riconosciuto da studiosi cattolici e protestanti come uno dei migliori testi greci esistenti.
Arrivare al punto di bruciare un Testo greco del Nuovo Testamento perché a quanto pare gli autori, morti da decenni, si dedicavano all'occultismo mi pare sia una forma di estremismo che nemmeno i TdG perseguono. Anche una simile critica quindi, se espressa nel volantino anti-TdG, si rivelerebbe a mio parere un autentico auto gol, come il precedente.

Ciao
Achille

Arrivare al punto di bruciare un Testo greco del Nuovo Testamento perché a quanto pare gli autori, morti da decenni, si dedicavano all'occultismo mi pare sia una forma di estremismo che nemmeno i TdG perseguono. Anche una simile critica quindi, se espressa nel volantino anti-TdG, si rivelerebbe a mio parere un autentico auto gol, come il precedente.

Ciao
Achille


Il mio voleva solo essere un paradosso in sintonia con quanto insegna la WTS, Achille, non pensavo di essere stato preso sul serio! :

Visto che le superstizioni geoviste sono cosi scrupolose, volevo essere in sintonia con le loro usanze e metologie!

Ho fatto il diavolo a quattro per procurarmi entrambi gl'interlineari, quello del '69 e quello dell'85, figurati se ora li brucio per una simile sciochezza!

Quello che hai ragione, è che il volantino andava controllato prima d'essere messo on line, ma purtroppo, non è stato fatto.

Comunque ora so che lo stanno rifacendo e dopo lo rimetteranno disponibile.

Comunque, in sostanza, il post di Cerebrale in risposta a Polymetis, se l'hai letto, è quello che intendevo anch'io sull'argomento.

Buona giornata. Ciao, Piè.

E' già stato fatto giustamente osservare che non esiste alcuna relazione tra il testo critico di Wescott e Hort e la Traduzione del nuovo Mondo, nel senso che quest'ultima NON è stata influenzata dall'opera degli sudiosi sopra nominati. Tuttavia, m'ero proposto di fare qualche ricerca sul caso. Al momento ho questo parare scritto da parte di uno studioso di greco dell' NT:

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"Ciao *****,
come sai, Wescott e Hort insieme a J.B. Lightfoot costituiscono il triumvirato di studiosi che ha fatto tanto bene per lo studio del NT. Non ho mai sentito (benché in teoria "tutto è possibile") qualcosa di strano nei loro riguardi sulla necromanzia o simile. Ho guardato un po' i siti web che il signore [NOTA: IL "signore" in questione è Agabo] riporta che sembrano, se non altro, estremamente tendensiosi: vogliono screditare l'opera di critica del testo di Wescott e Hort, parlando male di loro. Questo modo di argomentare non è nuovo negli Stati Uniti. In genere si tratta di persone non istruite che per paura parlano male di studiosi. In altri termini, si tratta di una forma di oscurantismo. Di nuovo questo modo di "criticare" e "mettere in guardia gli altri fratelli" ha tanto precedenti nella cultura statunitense, anche se le cose riportate sono spesso o non fondate o non attinenti all'argomento in questione. Si tratta di cercare di screditare uno studio teologico, screditando il teologo.
Di nuovo, specificamente in merito a Wescott e Hort, uno dovrebbe documentarsi in modo direi quasi esauriente per appurare la fondatezza o meno di quello che ha sentito il signore. Tuttavia il mio fiuto (che potrebbe ovviamente sbagliare) mi fa pensare comunque che probabilmente i siti web in questione siano intaccati da quella tendenza faziosa di cui parlo sopra. Infatti il signore stesso giustamente finisce la sua mail dicendo, "le notizie sulla rete a volte sono poco obiettive." Credo che la risposta alla sua domanda si trovava già nella sua stessa mail!
Tuo in Cristo,
Pietro Ciavarella"

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By Agabo.