Bisogna dire :Basta!

mancagraziella, 20/08/2008 19.38:

---

Il sito di Infotdg è considerato dalla Wts e dai tdg un sito di "apostati",nonostante vi partecipino al suo forum persone di religioni diverse e persone che in piena libertà hanno deciso di non credere a nessuna.Essere considerati "apostati " è un giudizio che non riesco ad accettare, anzi provo profonda indignazione .Siamo in un paese libero, siamo liberi di scegliere la nostra religione ,di cambiarla, o di non credere in nessuna di esse.E per questa nostra libera scelta veniamo giudicati!Ma chi sono queste persone che si ergono a "giudici" della nostra fede che puntano il dito e ti condannano ,ma con che diritto?Mi sento offesa e lesa nella mia dignità!In questo sito partecipano persone umane!che hanno sofferto, che soffrono,persone abbandonate dalle proprie famiglie,genitori abbandonati dai figli,persone ingannate ,persone che cercano chiarezza,persone che chiedono perchè!Persone con una dignità da difendere, con un cuore ferito ,persone che chiedono rispetto.Essere considerati "apostati"è una grave offesa per noi tutti!e nessuno ha il diritto di giudicarci e di condannarci in base alle nostre scelte personali ,scelte libere,scelte che fanno parte della nostra intimità.Nessuno ci deve giudicare! Nessuno!
Grazia

---

Revenge., 20/08/2008 20.19:

---

Secondo il Dizionario della lingua italiana Garzanti, l'apostasia sarebbe il "ripudio pubblico e solenne della propria religione". Quindi chiunque rinnega la propria religione è un apostata.
Io, in qualità di ex cattolico, sono un apostata del cattolicesimo, ma tale appellativo non lo ritengo offensivo.
Ora, dal momento che hai ripudiato la religione dei TdG, non puoi non considerarsti un'apostata di essa. Se la tua è stata una scelta personale non vedo quale sia il problema nell'essere considerati apostati.

---

involtino.primavera, 20/08/2008 20.55:

---

Il probelma dell'essere considerati apostati è il totalitarismo delle regole all'interno dei TdG.

La mia vicina di casa, fervente cattolica, non mi nega il saluto nè mi negherebbe qualche piccolo favore solo perchè io da ex cattolico ero diventato testimone di geova. Mentre nel mio successivo passaggio da testimone di geova a ex testimone di geova dissociato, ho dovuto adeguarmi a quanto previsto dalla WTS.

---

Revenge., 20/08/2008 21.00:

---

In questa discussione si sta parlando dell'applicazione del termine "apostata", non della diretta conseguenza della disassociazione.

---

(Mario70), 20/08/2008 20.59:

---

Furbacchione mio... sappiamo cosa dicono i dizionari sull'apostasia, ma a noi interessa cosa pensa il CD degli apostati... ti ricordi queste pubblicazioni?

W 1/5/1998 pag 19:

"7 La nostra fede basata sulla Bibbia ci rafforzerà, permettendoci di resistere a campagne di odio fomentate da coloro che manifestano lo spirito dello “schiavo malvagio” di Matteo 24:48-51. Adempiendo in modo sorprendente questa profezia, oggi gli apostati sono attivamente impegnati a diffondere menzogne e a fare propaganda in molti paesi, addirittura in combutta con alcuni che ricoprono cariche autorevoli fra le nazioni. Quando è stato il caso, i testimoni di Geova hanno reagito ‘difendendo e stabilendo legalmente la buona notizia’, come indica Filippesi 1:7. Per esempio, il 26 settembre 1996, in una causa relativa alla Grecia, i nove giudici della Corte europea dei diritti dell’uomo a Strasburgo hanno riaffermato all’unanimità che “i testimoni di Geova soddisfano le condizioni di ‘religione conosciuta’”, con il diritto di godere della libertà di pensiero, di coscienza e di credo, nonché quello di far conoscere la propria fede. In quanto agli apostati, il giudizio di Dio dice: “È accaduto loro il detto del verace proverbio: ‘Il cane è tornato al proprio vomito e la scrofa lavata a rivoltolarsi nel fango’”. — 2 Pietro 2:22."

W 1/7/1994 pag 11
"10 Il cibo sulla tavola dei demoni è avvelenato. Considerate, ad esempio, il cibo dispensato dalla classe dello schiavo malvagio e dagli apostati. Non nutre e non edifica; non è sano. Non può esserlo, perché gli apostati hanno smesso di cibarsi alla tavola di Geova. Come risultato, qualunque tratto della nuova personalità avessero sviluppato è scomparso. Non sono spinti dallo spirito santo, ma da cieco livore. Sono ossessionati da un unico desiderio: percuotere i loro ex compagni di schiavitù, come predisse Gesù. — Matteo 24:48, 49.16 ...
16 Fra breve, all’improvviso, scoppierà la grande tribolazione, che culminerà rapidamente nella “guerra del gran giorno dell’Iddio Onnipotente”. (Rivelazione 16:14, 16) Andrà crescendo d’intensità man mano che Geova distruggerà questo sistema di cose e la simbolica tavola alla quale si sono cibate le nazioni del mondo. Geova annienterà anche l’intera organizzazione invisibile di Satana il Diavolo con le sue orde demoniche. Coloro che avranno continuato a cibarsi spiritualmente alla tavola di Satana, alla tavola dei demoni, saranno costretti a prendere parte a un pasto letterale, no, non nel ruolo di commensali, ma in quello di portata principale, a loro distruzione! — Vedi Ezechiele 39:4; Rivelazione 19:17, 18."


Devo continuare?
Ricordati che siamo stati tdg e sappiamo benissimo cosa la WT pensa degli "apostati" o devo dire di noi?
Ciao
Mario

---

Revenge., 20/08/2008 21.00:

---

In questa discussione si sta parlando dell'applicazione del termine "apostata", non della diretta conseguenza della disassociazione.

---

predestinato74, 21/08/2008 0.21:

---

Revenge:
ti devo correggere, non portavoce, ma interprete.
sai bene che la Bibbia in molte parti è difficile da comprendere e può dare adito a diverese interpretazioni, tant'è che nel protestantesimo le chiese sono migliaia.

il problema sorge quando il CD fa dipendere la vita e la morte dei suoi fedeli da una data interpretazione scritturistica (non condivisa dalle altre chiese che pure leggono la Bibbia), o provoca sofferenze, divisioni, ostracismo per una sua interpretazione biblica.
la Bibbia non basta leggerla, bisogna anche capirla oltre le lettera che può uccidere. bisogna sorbirne lo Spirito. sta qui la differenza tra le chiese fondamentaliste e le altre chiese che praticano l'amore a 360°

---

Revenge., 20/08/2008 23.49:

---

Il problema non è come la pensa il CD, o tu o io. Ma cosa dicono le Scritture in merito. Lo SFD si limita ad essere fedele alle Scritture. Le parole di 2 Pietro 2:22 sono parole ispirate e non un'invenzione del Corpo Direttivo.

Dobbiamo pensare che Pietro, o Dio, o Gesù, con quelle parole, che ci mettono in guardia dal discorso apostata (e non dall'uomo, che dobbiamo amare, sia un nostro amico o nemico) fomentassero all'odio in senso mondano? O che un testomone di Geova se vedesse un "apostata" in difficoltà non lo aiuterebbe come chiunque altro?

Così come la distruzione di coloro che sono disapprovati da Dio non è una invenzione dello SFD, egli si limita a ricordare quello che dicono le scritture: "Ma sia Dio trovato verace, benché ogni uomo sia trovato bugiardo, come è scritto: Affinché tu sia provato giusto nelle tue parole e vinca quando sei giudicato"

A me pare che possiamo discutere su quello che dicono le Scritture, perchè lo SFD si fa solo "portavoce" delle Scritture, null'altro. Se hai delle accuse da fare rivolgile a Dio, oppure dicci dove lo SFD esagererebbe quanto è detto nelle Scritture, o dove i TdG avrebbero verso la PERSONA dell'apostata un atteggiamento bellicoso e irrispettoso.

---

Revenge., 20/08/2008 20.19:

---

Secondo il Dizionario della lingua italiana Garzanti, l'apostasia sarebbe il "ripudio pubblico e solenne della propria religione". Quindi chiunque rinnega la propria religione è un apostata.

---

---

Io, in qualità di ex cattolico, sono un apostata del cattolicesimo, ma tale appellativo non lo ritengo offensivo.

---

---

Ora, dal momento che hai ripudiato la religione dei TdG, non puoi non considerarsti un'apostata di essa. Se la tua è stata una scelta personale non vedo quale sia il problema nell'essere considerati apostati.

---

mancagraziella, 21/08/2008 17.37:

---

Io non ho rinnegato la mia religione .Essere chiamato e considerato apostata non è certamente un complimento,e molte volte chi abbandona la propria fede è perchè in parte non condivide le dottrine e non perchè non ha fede in Dio.Dio parte dal cuore,legge nel cuore.Quindi il nostro giudice è solo Dio per la nostra fede,nessuno deve giudicare ,nessuno!Grazia

---

mancagraziella, 21/08/2008 17.37:

---

Io non ho rinnegato la mia religione .Essere chiamato e considerato apostata non è certamente un complimento,e molte volte chi abbandona la propria fede è perchè in parte non condivide le dottrine e non perchè non ha fede in Dio.Dio parte dal cuore,legge nel cuore.Quindi il nostro giudice è solo Dio per la nostra fede,nessuno deve giudicare ,nessuno!Grazia

---

Revenge., 22/08/2008 17.21:

---

Che il nostro giudice sia Dio è fuori di dubbio, ma lo stesso Dio ha anche detto che doveva essere al sua Congregazione a vegliare sulla purezza dottrinale e morale.

Non basta aver fede in Dio, in generale. Anche i giudei avevano fede in Dio (lo stesso Dio di Gesù... magari non trino) e anche i pagani credevano in qualche Dio, con sincertà. Ora, l'apostasia non è l'ateismo! Si tratta di allontanarsi dalla dottrina apostolica.

Per te è offensivo? Beh, può darsi, ma è la realtà delle cose. Noi TDG non possiamo cambiare le Scritture e le disposizioni Scritturali perchè a taluni risultano offensive. Certo, vanno applicate con giudizio e benvolenza, ma le Scritture sono chiare a definire cosa è apostasia e come gli apostati devono essere trattati, che ci piaccia o no, noi seguiremo le vie di Dio!

Non si tratta di fondamentalismo, ma di feeltà a Dio.

Circa giudicare sai bene che entro certi limiti Dio ha delegato e delega tutt'ora uomini a giudicare: giudici, sacerdoti, apostoli, anziani. Non siamo noi TdG ad essercelo inventato, ma è Scritturale.

Allora, se vuoi davvero aver fede, non solo a parole, a quel Dio in cui credi, e sono sicuro che ci credi, metti in pratica le sue parole!

---