  01/07/2008 08:43 |
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In un altro 3d edinz scrive: "Proviamo a fare baccano, per la miseriaccia!! Finché staremo rintanati in un forum saremo sempre e solo autoreferenziali e poco in vista. D'accordo la solidarietà tra noi (scusate se mi permetto di entrare anch'io nel novero di coloro che hanno a che fare con la WT) ma oltre quella, in questo modo, non riusciremo ad andare.
Marciamo sulla Betel, facciamoci sentire anche da chi non ha mai avuto modo di conoscere la realtà delle congregazioni. Organizziamo un sit-in davanti alla Betel, forse qualche media s'interesserà all'avvenimento......"
Io concordo! Io ci sto! Io sono pronta!! ![[SM=x570870]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1541.gif)
Chi altri si accoda? Qualcuno ha suggerimenti?
Grazie!
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| 01/07/2008 08:51 |
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IO CI SONO CON I MIEI 190x145 ANCHE SE SIAMO POCHI SIAMO INCAZZZZZ!!!! ![[SM=x570869]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1518.gif) |
| 01/07/2008 12:49 |
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paolonerossonero, 01/07/2008 8.51:
IO CI SONO CON I MIEI 190x145 ANCHE SE SIAMO POCHI SIAMO INCAZZZZZ!!!!
Vengo anche io!! Andiamo li davanti! Facciamo un bel sit-in e non facciamo entrare e uscire nessuno...
Il tanichetta non lo chiamo se no quello appiccia qualche fuoco come al solito!
Però porto er fiocina con la moto che così fa due pinne davanti alla Betel e un rumore infernale...
Che dite porto pure Lexotan che fà finta di avere un attacco epilettico ogni 30 minuti? ![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif)
![[SM=x570920]](http://www.infotdgeova.it/old/bufalotta.gif) |
| 01/07/2008 12:52 |
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domanda su cause in tribunale e baccano Vi risulta che i dissassociati abbiano fatto una causa civile di risarcimento danni alla Societa' WT per aver costretto ed indotto amici e parenti alla morte sociale?
Se no perche' non farla? |
| 01/07/2008 16:06 |
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| | | Post: 119
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Mi fa piacere che qualcuno stia raccogliendo il mio appello. Scrivo anche per riportare in alto la discussione, in maniera tale che sia più visibile.
Al di là della provocazione di marce e quant'altro, provate a dare spunti come rocket74; non sono avvocato e non saprei come muovermi ma penso che si potrebbe partire da un'azione legale del genere. Attendiamo pareri legali a iosa! ![[SM=g1537154]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/54/614861600.gif)
Un saluto a tutti, TDG e non. Un saluto a tutti, TDG e non. |
| 01/07/2008 16:21 |
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Non mi fraintedere Edinz.....
Capita spesso che i nuovi del forum propongano azioni del genere....
ma forse non sanno, o non conoscono bene la potenza legale geovista!
Più d'uno di noi, nel passato ha provato a usare giornali, televisione, e ogni altro mezzo d'informazione per sgamare questa pseudo organizzazione prettamente COMMERCIALE che si nasconde dietro il paravento religioso che oltre tutto, fa acqua da tutte le parti.
Io, come altri, siamo riusciti anche ad andare su qualche giornale, Radio, televisione anche, ma... alla fine costoro, hanno il coltello dalla parte del manico. Vedi ultima retifica che hanno chiesto e ottenuto mentendo nei miei confronti, per la trasmissione a cui ho partecipato nell'ottobre del 2006.
Intervista di Sonny e Casulli.
Qualcuno propone una marcia su Roma. A cosa servirebbe, chiedo io?
A sensibilizzare l'opinione pubblica? Già fatto, vedi in america che se ne fanno tutti i giorni.
Una richiesta di risarcimento danni? Per fare questa cosa, occorrerebbe una mole di persone e di avvocati che è solo impensabile poter radunare e organizzare, oltre tutto, tenendo conto che la Betel, sia Italiana, che americana, non teme confronti in collegi di legali di gran spessore professionistico e famosissimi!
Non voglio fare l'uccello del malaugurio o il pompiere che spegne gli animi volenterosi e i focolai zelanti, ma... l'esperienza m'insegna che è una battaglia persa sin dall'inizio!
Sarebbe più utile una serie di trasmissioni televisive, nelle reti nazionali e private di gran visione, ma... sono già ben due quelle che mi hanno boicottato con intimidazioni all'ultimo momento!
Ovviamente, chi se la sente di continuare a provare, ben venga, può darsi che lui riesca dove io e altri abbiamo fallito! Buona fortuna! |
| 01/07/2008 16:40 |
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| | | Post: 42
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Ho letto con attenzione cio' che hai scritto.
Ma a prescindere la potenza legale della cosidetta societa' credo
che sia innegabile da parte loro MENTIRE (anche e lo hanno fatto molte volte) su un argomento dove le loro stesse pubblicazioni hanno dato direttive molto esplicite.
MI riferisco al fatto che COSTRINGERE una persona a troncare i rapporti sociali di ogni genere e' una lesione personale diretta ;ci si aggiunge come nel mio caso che tale direttiva influisce sui parenti piu' diretti e fa in modo che un mio fratello di sangue non mi rivolga nemmeno il saluto ,cosa potrebbe contestare la Societa'?
Cosa poterbbe negare ,anni ed anni di direttive sulle riviste su come "marchiare" "evitare" il fuoriuscito?
I tempi stanno maturando in diversi direzioni e credo che a prescindere la potenza legale della WT una citazione semplicissima con adesione per firma di tutti i disassociaati d'Italia per iniziare
per richiedere i danni materiali non puo' essere che un inizio!
Anche se mentirebbero in fase di difesa sarebbe una prova in piu'del loro modo di fare.
IO non sto parlando di denaro in senso stretto perche' AVERE LA MORTE SOCIALE SPECIE DEI PARENTI STRETTI ha un valore molto alto.
Ma so se li tocchi li ,nel denaro ,lo "schiavo fdele e discreto" avrebbe pronto una nuova direttiva SALVADENARO ,un po' come sta facendo adesso il ns presidente del Consiglio.
Sto dicendo una cosa grossa ma iniziare magari con una adesione di firme poterbbe essere un inizio. ![[SM=x570907]](http://www.infotdgeova.it/old/peace.gif) |
| 01/07/2008 17:10 |
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| | | Post: 121
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Il tuo pessimismo mi deprime un po', ti dirò la verità. Sei svuotato, demoralizzato, ti senti impotente e penso che, forse, anch'io lo sarei al tuo posto. Però, non puoi, non devi dargliela vinta! L'azione legale pensi sia improbabile? Va bene, tentiamo un'altra strada, ci devessere un modo per cominciare a minare la prepotenza della WT e se falliremo, avremo il dovere di riprovarci un'altra volta. Magari, la butto lì, potremmo unirci anche con fuoriusciti di altri movimenti religiosi, in maniera tale da essere più numerosi. Un sorta di lega pansettaria (neologismo schifoso ma spero renda l'idea) per dare più peso alle nostre azioni. Coinvolgendo buona parte di quel mondo, forse l'attenzione potrebbe essere maggiore da parte dei media e dell'opinione pubblica.
Perdona, anzi perdonate tutti il florilegio di proposte anche un po' sconclusionato che ho scritto qua e là nei vari post ma sono "nuovo del mestiere" e trascrivo le idee così come mi cascano addosso.
![[SM=g1537145]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/45/579503665.gif)
Un saluto a tutti, TDG e non. Un saluto a tutti, TDG e non. |
| 01/07/2008 17:11 |
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| | | Post: 122
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edinz, 01/07/2008 17.10:
Il tuo pessimismo mi deprime un po', ti dirò la verità. Sei svuotato, demoralizzato, ti senti impotente e penso che, forse, anch'io lo sarei al tuo posto. Però, non puoi, non devi dargliela vinta! L'azione legale pensi sia improbabile? Va bene, tentiamo un'altra strada, ci devessere un modo per cominciare a minare la prepotenza della WT e se falliremo, avremo il dovere di riprovarci un'altra volta. Magari, la butto lì, potremmo unirci anche con fuoriusciti di altri movimenti religiosi, in maniera tale da essere più numerosi. Un sorta di lega pansettaria (neologismo schifoso ma spero renda l'idea) per dare più peso alle nostre azioni. Coinvolgendo buona parte di quel mondo, forse l'attenzione potrebbe essere maggiore da parte dei media e dell'opinione pubblica.
Perdona, anzi perdonate tutti il florilegio di proposte anche un po' sconclusionato che ho scritto qua e là nei vari post ma sono "nuovo del mestiere" e trascrivo le idee così come mi cascano addosso.
Un saluto a tutti, TDG e non.
ERRATA CORRIGE
deve essere, naturalmente Un saluto a tutti, TDG e non. |
| 01/07/2008 19:24 |
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Sarò pessimista, ma sono con voi!
Qualsiasi azione RAGIONEVOLE e intelligente troverete, io sarò al vostro fianco!
Stanco, sfiduciato, abbattuto, ma non DISTRUTTO!
Ho ancora energie da vendere se per combattere una giusta causa! Sono con voi sin d'ora! |
| 01/07/2008 22:24 |
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| | | Post: 1.758
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Domande:
1- Edinz hai mai parlato con un'avvocato del soggetto?
2- Cosa pensi sia la WTS?
3- Cosa ti fà pensare che nessuno ha mai fatto nulla?
4- La WTS teme qualcosa o qualcuno?
Ciao
Gabry |
| 01/07/2008 23:41 |
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| | | Post: 123
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gabriele traggiai, 01/07/2008 22.24:
Domande:
1- Edinz hai mai parlato con un'avvocato del soggetto?
2- Cosa pensi sia la WTS?
3- Cosa ti fà pensare che nessuno ha mai fatto nulla?
4- La WTS teme qualcosa o qualcuno?
Ciao
Gabry
Qual è il messaggio che vorresti far passare, che non c'è nulla da fare? Che gente come Sonnyp, Axelrose, Cashemere, solo per citarne tra i tanti, dovrebbero darsi per vinti? Certo, qualcuno riuscirà anche a venirne a capo per i fatti suoi, risolvendo la propria situazione ma, moralmente, ci si può chiamare fuori dalla battaglia che conducono altri che stanno vivendo una condizione di sofferenza simile?
Io credo che la cosa peggiore che possa capitare a un uomo, sia quella di ritrovarsi a guardare in faccia la morte e in quel momento rendersi conto di aver qualcosa da recriminare a sé stesso; i rimpianti fanno parte di quelle recriminazioni.
Un saluto a tutti, TDG e non.
Un saluto a tutti, TDG e non. |
| 02/07/2008 01:38 |
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| | | Post: 41
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Attaccare direttamente la WTS credo non porterebbe buoni risultati perchè come detto da altri loro in poche parole sono più grossi di noi.
Secondo me però si potrebbero realizzare un serie di 4 o 5 trasmissioni televisive (meglio su canale5) dove semplicemente con filmati e un narratore vengono esposti alcuni fatti.
Delle specie di documentari nei quali si porta a conoscenza la storia dei TdG per poi proseguire con le varie malefatte vedi: Associazione all'ONU dal 1991-2001 e cosa ne comporta, tentata intesa con Hitler, massacri in Malawi e compromessi in Messico, bilanci economici, ostracismo nei confronti dei fuoriusciti, ecc ecc
Tutto esposto con la massima obiettività e documentato e quindi tremendamente VERO!! ....in modo che nulla di falso e tendenzioso possa essere imputato. ESPORRE SEMPLICEMENTE I FATTI!
Questo susciterebbe (spero) una perplessità collettiva non da poco e chissà che allora tanti nostri fratelli ITALIANI possano aprire gli occhi e vedere "in faccia" coloro che fino ad oggi hanno regolato la nostra vita!
Questa è la mia proposta. ![[SM=x570880]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_001121.gif)
...................................................................................
Da un grande potere derivano grandi responsabilità. [...Lo zio di Spiderman] |
| 02/07/2008 08:38 |
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| | | Post: 266
| Registrato il: 27/08/2007
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Per chi desidera aderire: se qualcuno ha delle valide idee, meglio scrivercele in privato per non rovinare "la sorpresa" alla WTS!! |
| 02/07/2008 15:41 |
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| | | Post: 1.387
| Registrato il: 17/10/2004
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Penso che sia proprio il caso che su questo argomento sia meglio parlarne privatamente.
In effetti questo forum è MOLTO SEGUITO proprio dai TDG che sono preposti alla "vedetta".
Pronti con la potenza, "le amicizie" ed il denaro a tappare tutte le bocche.
Vero cari o caro "fratello" di vedetta ?
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| 02/07/2008 15:46 |
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| | | Post: 61
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ma peche' sai con certezza che ci stanno pure degli iscritti che fanno la spia?? ![[SM=x570868]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1122.gif)
![[SM=x570884]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_0018.gif) CHI FA LA SPIA NON E' FIGLIO DI MARIA
comunque sono d'accordo passiamoci le informazioni in altro modo pero'fatemi sapere come!! [Modificato da rocket74 02/07/2008 15:46] |
| 02/07/2008 15:52 |
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| | | Post: 1.388
| Registrato il: 17/10/2004
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Perchè spesso mi metto a leggere in fondo alla pagina quelli che sono presenti nel forum nel momento.
Tra questi capita spesso di vedere nomi celebri che io conosco già da altri spazi virtuali e sono a volte TDG dichiarati mentre a volte sono personaggi inventati che si spacciano o per cattolici ma che vanno contro i cattolici con odio sperticato come solo i TDG sanno fare, oppure non si dichiarano TDG ma mogli, mariti.., cugini..., amici di TDG, di pura fantasia, o pretestuosi simpatizzanti di TDG, ma sempre molto troppo informati di tutto ciò che concerne dottrine e sistemi geovisti, molto meglio dei geovisti stessi.
ENIGMA
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| 02/07/2008 16:03 |
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| | | Post: 64
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Daniela47, 02/07/2008 15.52:
Perchè spesso mi metto a leggere in fondo alla pagina quelli che sono presenti nel forum nel momento.
Tra questi capita spesso di vedere nomi celebri che io conosco già da altri spazi virtuali e sono a volte TDG dichiarati mentre a volte sono personaggi inventati che si spacciano o per cattolici ma che vanno contro i cattolici con odio sperticato come solo i TDG sanno fare, oppure non si dichiarano TDG ma mogli, mariti.., cugini..., amici di TDG, di pura fantasia, o pretestuosi simpatizzanti di TDG, ma sempre molto troppo informati di tutto ciò che concerne dottrine e sistemi geovisti, molto meglio dei geovisti stessi.
ENIGMA
![[SM=g1537334]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/34/158345402.gif) c'hanno pure le spie......
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| 02/07/2008 23:00 |
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| | | Post: 1.760
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Qual è il messaggio che vorresti far passare, che non c'è nulla da fare?
Nessun messaggio sottinteso, nè domande retoriche. Erano solo domande alle quali rispondere.
ciao
Gabry
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| 03/07/2008 23:56 |
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| | | Post: 10
| Registrato il: 28/06/2008
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l'informazione su internet è fondamentale secondo me, un buon risultato sarebbe ad esempio arrivare primi in Italia sul motore di ricerca google,alla ricerca della parola "testimoni di geova" pensate che smacco sarebbe stare davanti al lor sito ufficiale. |
| 04/07/2008 11:40 |
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| | | Post: 143
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gabriele traggiai, 01/07/2008 22.24:
Domande:
1- Edinz hai mai parlato con un'avvocato del soggetto?
2- Cosa pensi sia la WTS?
3- Cosa ti fà pensare che nessuno ha mai fatto nulla?
4- La WTS teme qualcosa o qualcuno?
Ciao
Gabry
Ti dovevo delle risposte, come mi hai ben ricordato:
1. non ho mai parlato con un avvocato della questione. Mi sono avvicinato da poco al mondo WT e da spettatore esterno. Tra l'altro, direttamente non conosco nessuno che abbia problemi e che voglia intentare azione legale nei confronti dell'organizzazione.
2. ho difficoltà a dire cosa penso sia la WT; forse, su questo punto potresti essere più autorevole tu.
3. sicuramente ci sarà stato qualcuno che ha provato a mettersi contro la Congregazione ma se anche tutti i tentativi sono state delle sconfite, questo non significa che non ci si possa riprovare.
4. non temessero nessuno, sarebbero dei presuntuosi. Domanda: sono presuntuosi?
Un saluto a tutti, TDG e non.
Un saluto a tutti, TDG e non. |
| 04/07/2008 11:42 |
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| | | Post: 144
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paolob64, 03/07/2008 23.56:
l'informazione su internet è fondamentale secondo me, un buon risultato sarebbe ad esempio arrivare primi in Italia sul motore di ricerca google,alla ricerca della parola "testimoni di geova" pensate che smacco sarebbe stare davanti al lor sito ufficiale.
Interessante, ma tecnicamente come possiamo fare? Serviranno dei fondi, suppongo: avviamo una colletta?
Ragguagliaci!
Un saluto a tutti, TDG e non. Un saluto a tutti, TDG e non. |
| 04/07/2008 11:51 |
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Si Edinz, sono dei presuntuosi.
Questa caratteristica, la coltivano e viene fatta coltivare dalla WTS stessa ai suoi adepti, per il semplice fatto che sono convintissimi di avere la sola e unica VERA VERITA'!
Comunque dici bene. Anche se nel passato ci fossero stati dei tentativi andati male, questo non significa che non si possa riprovare.
Magari con mezzi più potenti, sperimentati, e magari .... molto più astuti e sottili! L'unione fa la forza dice il proverbio!
Inoltre, come dice la scrittura, nella moltitudine dei consiglieri c'è la riuscita, per cui... forza gente con le idee e le proposte!
Come ho detto, io sono il primo che si unisce se solo la cosa si presenta intelligente e seria! Shalom..... |
| 04/07/2008 11:58 |
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| | | Post: 102
| Registrato il: 25/06/2008
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Propongo una iniziale linea :
1)Facciamo un sondaggio tra di noi su cosa ci sentiamo piu' danneggiati
ovvero: il fatto che la Wt costringe a NON avere piu' rapporti con noi per esempio e ..quant'altro vi venga in mente.
POi mettiamo insieme le firme tramite questo forum .
Magari ci vediamo per firmare questo chiamiamolo referendum.
2) Contattiamo un avvocato che magari e' al dentro le cause religiose
e sentiamo cosa ci consiglia.
3) Oppure se non vogliamo fare le vie legali facciamo un sondaggio con un filmato su You tube fino a raccogliere un bel po' di firme.
Credo sapere cosa non va con tanto di firma possa essere un inizio...
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| 04/07/2008 13:27 |
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| | | Post: 17
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bhè scusate ,forse la mia idea puo' essere presa per assurda ma in certi momenti ci ho pure pensato...il sistema porta a porta ha comunque funzionato per la wt.... tutti quanti abbiamo sperimentato questo...che dire quindi di un'informazione nelle caselle postali organizzata? potrebbe rivelarsi curiosa.. e la gente potrebbe ricevere informazioni da valutare che probabilmente utilizzerebbe lei stessa nelle conversazioni.Dare prove concrete a pro o a contro delle questioni potrebbero permettere alla gente di confrontare i temi portati dalla societa'e chiaramente se gli argomenti sono realmente convincenti, i tdg in servizio si troverebbero a non saper rispondere..o ad arrampicarsi sui vetri ma scivolando giu'. Ricordiamo che ogni cosa è sostenuta dalla parola PERCHE'.LA verita' si basa sulla risposta ai perche', da qui la differenza tra la credulita' e l'avere una base solita.
Non sono in questo sito per demolire cio' che è vero, la sofferenza di scoprire in parte di essere stati presi in giro fa male a chiunque, non per questo la modestia deve essere messa da parte in una ricerca che dovrebbe avere come unico scopo il capire il cammino piu' chiaro possibile. Se i motivi sono questi, ritengo che dare divulgazione sincera permetterebbe di fare brezza nelle persone.Il sistema internet puo' essere utile ma non tutti comunque girano i siti mirati,sicuramente pure yourtube puo' essere interessante , come pure i canali televisivi...ma credo che tale movimento mmmmmm dev'essere fanno non in una maniera cosi plateale. grazie ciao... |
| 04/07/2008 13:41 |
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| | | Post: 18
| Registrato il: 29/04/2008
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volevo aggiungere o ricordare come ha gia' fatto qualcuno, che qui non si ha a che fare con un esercito di soldatini... ma con una potenza non da poco...
Per fronteggiare un potere cosi' ci vuole un cannone bello grosso... quindi i colpi devono essere utilizzati sempre tenendo conto che dall'altra parte non staranno certo a guardare e non ci si puo' permettere di sbagliare mira. Ricordate chi metteva i biglietti "testimoni di geova no grazie"quei biglietti a volte messi con nessun consenso , hanno piu' creato curiosita' che gli effetti sperati.A volte si dice pure che si parli bene o male , l'importante che si parli.
Informazioni chiare e limpide permettono alle persone di costruirsi. Secondo me, questo puo' aiutare la gente a difendersi, facendone motivazione propria.Diamo sostegno logico, risposte chiare e comprovate... allarghiamo i contesti il piu' possibile...
Ognuno di noi ha le sue motivazioni per crederer una cosa o meno,.... poniamoci i perche' ... i tdg hanno risposte ai loro perche' seppur pilotate... sappiamo alcune cose non sono dette... e chiaramente sono queste le cose che fanno cambiare la veduta della cose. Su questo genere di informazione bisognerebbe puntare...svelare cio' che non è detto.I perche' e le prove a sostegno ragionevoli e logiche sono il cannone che possiamo usare.La sincerita' delle motivazioni dei nostri cuori nel usarlo sono la giusta forza che ci puo' spingere.
la gente ha bisogno di pensare , di riflettere, di paragonare.
E ricordiamoci... la verita' è uan strada a curve.. manteniamo sempre la voglia di curvare se necessario nel nostro cammino , se no non saremo diversi dagli altri e non potremo aiutare nessuno |
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