I cristiani del I secolo d.C. erano tutti "unti"?

Vecchia Marziana, 01/03/2008 8.45:

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in cui vengono chiamati santi, i tdg sostengono questa tesi.
quale è la vera interpretazione?
Nonna Pina

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Vecchia Marziana, 01/03/2008 8.45:

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in cui vengono chiamati santi, i tdg sostengono questa tesi.
quale è la vera interpretazione?
Nonna Pina

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Agabo, 01/03/2008 10.27:

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Cara Pina, non c'è proprio nulla da dover essere "interpretato" in questo. Per Paolo TUTTI i fedeli erano e SEMPRE sarebbero stati "santi".

La santificazione biblica è lo stato NORMALE dell'essere cristiano, dal quale non si può prescindere:

1Tessalonicesi 4:7 Infatti Dio ci ha chiamati non a impurità, ma a santificazione.

Ebrei 12:14 Impegnatevi a cercare la pace con tutti e la santificazione senza la quale nessuno vedrà il Signore;


Romani 6:22 Ma ora, liberati dal peccato e fatti servi di Dio, avete per frutto la vostra santificazione e per fine la vita eterna;


2Corinzi 7:1 Poiché abbiamo queste promesse, carissimi, purifichiamoci da ogni contaminazione di carne e di spirito, compiendo la nostra santificazione nel timore di Dio.

2Tessalonicesi 2:13 Ma noi dobbiamo sempre ringraziare Dio per voi, fratelli amati dal Signore, perché Dio fin dal principio vi ha eletti a salvezza mediante la santificazione nello Spirito e la fede nella verità.

La santificazione è un processo che Dio compie nella vita di ogni singolo cristiano, col suo consenso naturalmente. Non è né quello che intendono i tdG i quali pensano che sia un privilegio riservato a pochi Nè quello che intendono i cattolici con quel "processo" non biblico e del tutto umano e farraginoso per dichiarare qualcuno come "santo" e da porre alla venerazione dei fedeli.

"Santo" significa principalmente "separato", messo da parte per uso o funzione sacra. Tutti i credenti sono "separati" dal mondo, pur essendo nel mondo. Il modello è Gesù Cristo, Colui che compie questo miracolo è lo Spirito Santo. Senza la santificazione non è possibile viviere in armonia con Dio, né ora né nella vita futura.

Ciao, Agabo.

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filippo65, 01/03/2008 22.29:

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Carissimo Agabo,tu dici che la santificazione è lo stato normale di essere cristiano.Se bastasse solo questo,cioè il definirsi cristiani per essere santi tutto sarebbe più semplice,e se questo fosse solo un dono,allora non dovremo fare nessuno sforzo per esserlo.Però San Paolo,non dice che questo è aquisito,ma è una cosa che dobbiamo conquistarci.Per esempio in Ebrei che tu citi dice:"Impegnatevi a cercare la pace con tutti e la santificazione....".In 2 corinzi 7,1 dice:"In possesso..........,portando a compimento la nostra santificazione,nel timore di Dio".In 2tessalonicesi dice:"Perchè Dio fin dal principio vi ha eletti a salvezza mediante la santificazione nello spirito.Quindi mediante la santificazione nello spirito,cioè siamo noi che dobbiamo santificarci nello spirito.Quindi se ne deduce che non basta dirsi cristiani ma bisogna vivere in Cristo.Quando citi la lettera ai Romani,dice:"Ma ora liberati dal peccato e fatti servi di Dio,avete per frutto la vostra santificazione,e per fine la vita eterna.Solo al singolo cristiano spetta la scelta di sfruttare la liberazione dal peccato ed essere servi di Dio,e così che avranno colto il frutto della santificazione,con il premio finale della vita eterna.Tu dici anche che il modello di questo è Gesù Cristo e hai ragione,perchè l'esempio di Gesù è il massimo che si possa avere,ma purtroppo pur sforzandoci,nessun "cristiano" potrà mai avvicinarsi a tale santita,perchè:"in Gesù abita corporalmente tutta la pienezza della divinità".Infatti Gesù dice ai suoi:"siate santi come è Santo il Padre vostro che è nei cieli".Non basta dirsi cristiani,bisogna innalzarci verso Dio.Vi saluto in Cristo Gesù.Ciao da Filippo65.

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predestinato74, 01/03/2008 22.36:

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da quel poco che conosco Agabo, non credo egli abbia voluto affermare ciò che hai capito. credo sia ben cosciente che la santità è sia un Dono, sia una conquista (una volta che si è ricevuto il dono).
Iniziativa di Dio e poi cooperazione dell'uomo. mi pare che su questo siamo tutti d'accordo

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Vecchia Marziana, 01/03/2008 19.25:

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però mi chiedo: cui prodest?
La premiata ditta WTS ha creato questo zibaldone dei 144.000 e della grande folla, per quale motivo?
Per vendere piu' pubblicazioni ogni volta che si devono smentire?
Per il gusto grossolano di bestemmiare Cristo, retrocedendolo ad arcangelo?
Per dare addosso alla Chiesa Cattolica comunque?
Se adesso ammettono (sig. Losh) di non avere certezza di salvarsi neanche gli unti CD, a che serve?
C'è un perchè in tutto questo o è una gabbia di matti?(come diceva Amleto:c'è del metodo in questa pazzia?)
Nonna Pina

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Agabo, 03/03/2008 13.07:

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Scusami Agabo mi potresti spiegare in parole più semplici e con qualche esempio quello che tu vuoi effettivamente dire?Perchè da quello che io capisco,sembra che fra la prima parte e la seconda vi sia della contradditorietà(dal mio punto di vista).Ti ringrazio.Ciao da Filippo65

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Ciao filippo,
non so se ho afferrato bene il senso della tua domanda, ma ci provo lo stesso a risponderti.

La "santità" o la santificazione è un'opera che Dio compie nell'uomo, si tratta di un processo che dura tutta la vita, benché Paolo chiami "santi" tutti i credenti ai quali egli scriveva.

Il credente è un "separato" dal mondo, uno che Gesù ha riscattato col proprio sangue e che è rinato a "nuova vita".

Tale "nuova vita", comunque, non è uno stato acquisito "una volta per tutte" e nemmeno è la massima perfezione che il cristiano possa raggiungere. Il modello è Gesù Cristo e questo modello ci è posto davanti. Che un giorno riusciremo oppure no a uguagliarlo non conta, ciò che conta è accettarlo e imitarlo.

"Siate santi COME io sono santo" dicono le Scritture. Questo non significa dover raggiungere il livello di santità di Dio stesso. Il senso di questo testo è che noi cristiani dobbiamo procedere verso il livello di santità che è alla NOSTRA portata, cioè quello che è UMANAMENTE possibile percorrere.

Questo è tuttavia un 'miracolo', cioè un'opera che lo Spirito Santo compie nella nostra natura, CON LA NOSTRA PARTECIPAZIONE. L'uomo non può raggiungere la santità con le sue proprie forze; può solo SCEGLIERE di seguire Dio e accettare di farsi da Lui "modellare".
Non passivamente, però. Oltre a impegare la sua volontà, il cristiano impegna tutte le sue energie nell'obbedienza a Dio e nell'uso dei talenti che gli sono stati affidati.
La fede del cristiano non è come quella dei demòni i quali pure credono che Dio c'è, ma "tremano" e Gli sono avversi. La fede del credente è fede OPERANTE, fede che porta frutti alla gloria di Dio.

Tutta la storia della salvezza, in fondo, non è che la testimonianza della storia del divino UNITO all'umano: non Dio senza l'uomo e nemmeno l'uomo senza Dio; ma l'agire di Dio nell'uomo, con l'uomo. Quando l'uomo permette a Dio di agire in lui, la santificazione è il frutto naturale che ne deriva.

Tutto questo coinvolge (e dovrebbe coinvolgere)TUTTI i credenti, e non una "classe" speciale di credenti o delle persone dotate di un particolare carisma perché, è scritto, senza la santificazione non è possibile vedere Dio, cioè pensare d'essere salvati.

Agabo.

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giainuso, 08/03/2008 23.04:

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Caro filippo,

ti stai infilando in una discussione MOLTO colpessa.....

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filippo65, 08/03/2008 23.52:

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X giainuso.
Può darsi che l'argomento o discussione sia molto complessa sul perchè i primi cristiani fossero chiamati santi,ma la spiegazione secondo me,e ripeto secondo me,è che nei primi secoli essere cristiani e vivere da tali era molto complesso,a tal punto che essere cristiani in quel tempo era veramente un segno di santità.Voglio dire che quando un qualcosa è proibito,il professarla diventa una cosa quasi impossibile,ma chi professa con tutto se stesso il suo ideale cristiano,fino anche a morire per questo,è allora che si ha la santità,il dono di tutto se stesso per Dio e per l'uomo.
X Trianello Sei forte!Ciao. Vi saluto in Cristo Gesù.Ciao da Filippo65.

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