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Sutdio TdG 2007-02-05: – “Non devi essere che gioioso”

Ultimo Aggiornamento: 20/02/2007 03:15
15/02/2007 23:36
 
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Basato sulla rivista del 2007-01-01 / I

Non devi essere che gioioso

In Mancanza di Triplex ....

Riassunto:
Lasciamo stare .... concordo con Marcello +Triplex+ ... la maggior parte dell’articolo è veramente tedioso. Perciò vi risparmio la noia ....
Per non dire che non ho fatto nessun riassunto, vi dico solo che l’articolo in questione parla di una serie di feste israelite e il loro significato profetico (secondo la WT ovviamente).
In breve queste sono:
- 14 Nisan: La Pasqua, uccisione dell’agnello pasquale, raffigurante il sacrificio di Cristo
- 15 Nisan al 21 Nisan: Festa dei pani non fermentati, che include ...
- 16 Nisan: Offerta dell’orzo, raffigurante la risurrezione di Cristo
- 6 Sivan: (50 giorni dopo l’offerta dell’orzo) Pentecoste, offerta dei due pani, raffigurante Gesù che presenta a Geova i suoi fratelli unti (144'000 per chi non lo sapesse)
- 10 Tishri: Offerta di un toro e due capri, raffigurante Gesù che offre il valore del suo sacrificio a favore di tutto il genere umano
- 15 al 21 Tishri: Festa delle capanne, raffigurante il radunamento degli unti e della “grande folla”
Tutti gioiosi davanti a Dio per tali “festeggiamenti”.

Quale messaggio viene convogliato:
Che quanto raffigurato dalle feste che Geova diede a Israele, oggi i Testimoni dovrebbero poter scorgere l’aspetto profetico di queste feste, riconoscendo che si stanno “adempiendo in maniera progressiva sotto i nostri occhi”. Ora questo Seme (Cristo) è un ré celeste GIA INSEDIATO e la MAGGIOR PARTE dei 144'000 SI È GIA DIMOSTRATA FEDELE SINO ALLA MORTE.

Critica:
Quello che l’articolo NON SOTTOLINEA, è un’affermazione che viene fatta al paragrafo 16 che suona NUOVA al Testimone addestrato, ma gli altri ignari inghiottono senza nemmeno rendersi conto dei cambiamenti.
Tutti i Testimoni sanno o dovrebbero sapere che il radunamento dei 144'000 si è concluso nel 1935. Potrei citare un’infinità di articoli che confermano tale affermazione, ma mi voglio limitare a quello pubblicato nella rivista Torre di Guardia del 15 maggio 2001, la quale afferma a pagina 15 nell’articolo “Siate compiuti e fermamente convinti
‘Guardate! La grande folla!’” quanto segue:
“Che si riconoscessero come parte della grande folla di altre pecore indicò che per il 1935 la chiamata dei 144.000 cristiani unti era praticamente terminata.”

Contrariamente a questo vecchio insegnamento, il paragrago 16 dello studio sotto scrutinio dice testualmente:
“Tale radunamento di cristiani unti si conclude in questi ‘ultimi giorni’ con la raccolta degli ultimi dei 144’000”.
Si deduce quindi che, nel 1935, il radunamento dei 144'000 non era stato completato, scusando, dunque, il fatto che malgrado siano passati ormai 72 anni anni da quella data ... il radunamento continua.

Nella domanda ai lettori della rivista del 15 agosto 1996, viene preso in considerazione il numero degli unti che, secondo l’insegnamento ricevuto fino ad ora, ha raggiunto il suo culmine quando esso fù completato nel 1935, essendo in quell’anno di 52'465, per poi cadere a 11'550 30 anni dopo nel 1965, ed infine a 8600 nel 1995 a 60 anni dalla conclusione del radunamento.

Ma se guardiamo bene al numero degli unti registrati annualmente, la cifra non è in costante regressione come ci si dovrebbe aspettare.
Nell’ultimo ventennio, il numero è andato sù e giù come uno yo-yo, per ritornare a 8570 nel 2005, 70 anni dopo la sua “chiusura”, ossia solo 30 in meno che non 10 anni prima.
Allora, per scusare questo strano risultato, venne insinuato che l’apparente aumento era dovuto al fatto che “alcuni degli unti, non rimasero fedeli e dopo la loro morte (quando non si potevano più contabilizzare) sono stati sostituiti da unti ... più freschi”.
Infatti, buona parte del CD odierno, è composto da unti che sono perfino più giovani di me, dunque che non erano neppure nati, quando il numero di 144'000 avrebbe dovuto essere suggellato nel 1935.

Essendo caduto il mito della “generazione del 1914”, ormai la strada è aperta ad un tempo alquanto indeterminato per la fine del sistema e se il numero degli unti avrebbe potuto essere un ostacolo, dovendo essere già ridotto a zero da un pezzo dopo 72 anni dal finale suggellamento del 1935, ora, con questo versetto, si apre la strada ad un tempo indeterminato nel quale molti e molti altri ancora potranno essere gli “ultimi dei 144’000”.

Di questo fondamentale cambiamento di posizione, non viene fornito nessuna evidenza, prova, argomento o scrittura per difenderlo. Come al solito, tutti sono messi davanti al fatto compiuto, non solo senza possibilità di discussione, ma senza che se ne dia nemmeno nessuna rilevanza, come se fosse sempre stata assunta questa posizione.

Vi lascio meditare su questa ulteriore disonestà intellettuale, riservandomi di rivelarvi, con lo studio di domenica prossima, una ancor più sorprendente “verità”, che senza fallo, passerà innosservata alla maggior parte dei Testimoni.

Buono Studio!

Nick!
.........................................................
La dove regna l'impostura, non c'è posto per me ! (Vincenzo Vela)
15/02/2007 23:50
 
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Ma io non ce la faccio ad aspettare domenica prossima...non vale...
Così mi costringi a procurarmi "disonestamente" una rivista e a leggerla... per vedere se lo capisco da sola...
Grazie Nick!!!!! (dai scrivi prima di domenica)
Antonella

"Ognuno sta solo sul cuor della terra, trafitto da un raggio di sole. Ed è subito sera."
(S. Quasimodo)
16/02/2007 00:39
 
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Mea culpa, non sono mai stato abbastanza informato e interessato ai vari contenuti dottrinali (intendo quelli "numerici" o quelli profetici tipo la profezia delle 70 settimane (?)) per comprendere le sfumature come quella che hai evidenziato.

In genere ero molto più pratico e cercavo di capire le contraddizioni morali e comportamentali più evidenti, che però non sono poche e sono bastate per il mio allontanamento.

In ogni caso l'argomento è molto interessante, aspetto con ansia la pubblicazione del tuo bollettino settimanale. [SM=g27828]

Saluti,
PsYkoT|k

-
"Ciò che è affermato senza prova, può essere negato senza prova" - Euclide
16/02/2007 07:59
 
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Veramente interessante....
Ottimo lavoro Cerebrale, questa cosa me la segno fra le tante che ho già in "saccoccia" per quando gli anziani finalmente mi verranno a trovare, dico finalmente perchè è un pezzo che dicono a mia moglie che devono venire ma poi......anche con il sorvegliante dovevano venire ma poi..... [SM=x570868]
Mi è giunta voce che sono temuto in congregazione, eppure non ho mangiato mai nessuno, sono giovane - sulla trentina- di gradevole aspetto [SM=x570867] , eppure mi temono....che sia perchè l'ultima volta - 8 mesi fa- hanno capito che sono io a non avere paura di loro e disposto a tirare fuori qualsiasi argomento, tanto che sul divano i 2 anziani si muovevano come se fosse un divano con una temperatura oscillante fra i 90 e 100°C??? [SM=x570887]
Mah, valli a capire

Ciao a tutti [SM=x570892] [SM=x570892]
16/02/2007 08:34
 
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vergogna senza fine
Incredibile!
Anch'io ero rimasta che il radunamento fosse finito nel '35.
Ancora una volta il CD ha rimescolato le carte senza diritto di replica e questa volta senza nemmeno menzionarlo!
[SM=x570881]

Facce di bronzooooooooooo

[SM=x570870] [SM=x570870]
Non approvo ciò che dici ma difenderò fino alla morte il tuo diritto di dirlo.
16/02/2007 09:01
 
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..Solo facce di bronzo.... [SM=x570870] [SM=x570870]

ma quanti TDG se ne accorgeranno ?

io intanto mando il tuo studio al ns amico professore tdg....ormai è mio dovere inviare mail.....e stranamente non ricev quasi mai risposta...


Complimenti Nick

OTTIMO LAVORO [SM=x570901] [SM=x570901]
16/02/2007 12:04
 
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Qualcuno mi sa dire esattamente da quanto tempo vanno avanti con gli 8.000 unti? Dal 1995 o da un po' prima?
Perché i miei ricordi si fermano lì, non mi viene in mente nessuno studio o discorso o rapporto in cui dicevano che erano di più.

Grazie,
PsYkoT|k

-
"Ciò che è affermato senza prova, può essere negato senza prova" - Euclide
16/02/2007 12:35
 
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Re:

Scritto da: Cerebrale 15/02/2007 23.36
Basato sulla rivista del 2007-01-01 / I

Non devi essere che gioioso

“Tale radunamento di cristiani unti si conclude in questi ‘ultimi giorni’ con la raccolta degli ultimi dei 144’000”.




Caro Nick,
purtroppo non ho l'articolo di studio a disposizione per consultarlo.
Ma l'affermazione che tu hai riportato non esclude ancora in modo chiaro il 1935 come data di fine raccolta.
Infatti la frase dice "in questi ultimi giorni" e il 1935 fa parte degli ultimi giorni.
E' vero che il verbo è al presente (si conclude) e non al passato (si è conclusa) ma se volevano dare ad intendere che il radunamento è ancora in corso , non avrebbero forse utilizzato il verbo al futuro (si concluderà) che avrebbe reso inequivocabile il senso della frase ?

Mi rendo conto che il tono è in linea con il recente stile WTS, cioè affermazioni sempre meno categoriche , che possano accontentare tutti.

D'altra parte sono andato a rileggermi la WT 15/8/96 pag. 31 che tu hai citato e già allora venivano utilizzate espressioni ambigue e non categoriche.

Ma sembra che verso la metà degli anni ’30 di questo secolo l’intero numero dei 144.000 sia stato fondamentalmente completato.




Attendo invece con impazienza il commento al prossimo articolo che ho già letto , e penso di aver capito a cosa ti riferisci con la dichiarazione sorprendente (paragrafo 11? se non ricordo male), ma non anticipo nulla ai foristi ...

ciao

------------------------------------------------
Il MALE sono quelli che impongono la propria autorità come verità assoluta e non si dispongono alla verità come autorità assoluta.



16/02/2007 13:17
 
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Bravo Nick! [SM=x570901]
16/02/2007 16:05
 
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Re:

Scritto da: PsYkoT|k 16/02/2007 12.04
Qualcuno mi sa dire esattamente da quanto tempo vanno avanti con gli 8.000 unti? Dal 1995 o da un po' prima?
Perché i miei ricordi si fermano lì, non mi viene in mente nessuno studio o discorso o rapporto in cui dicevano che erano di più.

Questi sono tutti i dati in mio possesso del n. degli unti dal 1890 ad oggi e sono stati tutti recuperati dalle pubblicazioni della STG .

Di fianco all’anno il numero degli “unti” e di seguito la differenza in più o in meno rispetto all’anno precedente. S.E.& O.


ANNO UNTI DIFF.
1890 400 ca.
1899 2.501 +2.101
1914 5.155 +2.654
1917 21.274 +16.119
1919 17.961 - 3.313
1922 32.661 +14.700
1923 42.000 +9.339
1924 62.696 +20.696
1925 90.434 +27.738
1926 89.278 -1.156
1935 52.465 - 36.813
1938 39.225 - 13.240
1939 29.385 - 9.840
1940 27.620 - 1765
1941 23.989 - 3631
1942 24.035 + 46
1943 23.577 - 458
1944 22.684 - 893
1945 22.324 - 360
1946 27.587 + 5.263
1947 26.449 - 1.138
1948 25.345 - 1.109
1949 24.372 - 973
1950 22.723 - 1.649
1951 21.619 - 1.104
1952 20.221 - 1.398
1953 19.108 - 1.113
1954 17.884 - 1.224
1955 16.815 - 1.069
1956 16.302 - 513
1957 15.628 - 674
1958 15.037 - 591
1959 14.511 - 526
1960 13.911 - 600
1961 13.284 - 627
1962 12.714 - 570
1963 12.292 - 422
1964 11.953 - 339
1965 11.550 -403
1966 11.179 - 371
1967 10.981 - 198
1968 10.619 - 362
1969 10.368 - 257
1970 10.526 + 158
1971 10.384 - 142
1972 10.350 - 34
1973 10.523 + 173
1974 10.723 + 200
1975 10.550 - 173
1976 10.187 - 363
1977 10.080 - 107
1978 9.762 - 318
1979 9.727 - 35
1980 9.564 - 163
1981 9.601 + 37
1982 9.526 - 75
1983 9.292 - 309
1984 9.081 - 211
1985 9.051 - 30
1986 8.927 - 124
1987 8.808 - 119
1988 8.685 - 123
1989 8.734 + 49
1990 8.869 + 135
1991 8.850 - 19
1992 8.683 - 167
1993 8.693 + 10
1994 8.617 - 76
1995 8.645 + 28
1996 8.757 + 112
1997 8.795 + 38
1998 8.756 - 39
1999 8.755 - 1
2000 8.661 - 94
2001 8.730 + 69
2002 8.760 + 30
2003 8.565 + 5
2004 8.570 + 5
2005 8.524 - 46
2006 8.758 + 234


Ciao [SM=x570892]

Bruno
______________________________


---Verba volant scripta manent---
-----
--- www.vasodipandora.org ---
16/02/2007 16:12
 
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Re:

Scritto da: (emiro) 16/02/2007 9.01
ma quanti TDG se ne accorgeranno ?
OTTIMO LAVORO [SM=x570901] [SM=x570901]



Se questo è un "nuovo intendimento", se ne dovranno accorgere tutti.Non sarebbe una cosa da poco,ma un nuovo intendimento abbastanza 'cicciotto', e, probabilmente verra ritrattato in futuro in modo piu diretto. [SM=x570868]
16/02/2007 16:25
 
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La Torre vuol far dimenticare che i 144000 finiranno
Non avete forse capito?
Il CD della Torre di guardia tenta a rattoppare i suoi sbagli ed a far dimenticare le vecchie affermazioni, cioe' che il piccolo rimanente sono quelli che ereno in vita nel 1914 e membri della Torre di guardia, ma che Cristo non se li accolse al cielo assieme ai morti risuscitati nel 1914. Quindi sono quelli che lasciarono a terra, membri della Torre di guardia che avevano dalla Torre il diritto di essere portati al cielo nel momento della loro morte. Visto poi che tanti del rimanente hanno apostato la torre, sarebbe come dire che gli angeli che suggellarono il rimanente abbiano sbagliato, e quindi chi lascia la Torre viene sostituito, e cio' fino al 1935. La torre si accorse gia' nel 1995, che il rimanente era ormai di circa un secolo di eta', e tolse via l'ultimo rigo infondo a pag. 4/5 della rivista Svegliatevi, in cui per una dozina d'anni la Torre diceva: "Soprattutto, questa rivista infonde fiducia nella promessa del Creatore di stabilire un nuovo mondo pacifico e sicuro prima che finisca la generazione che vide gli avvenimenti del 1914". Ha tolto anche in fondo alla pagina finale della sua statistica, la quota di quelli del rimanente che morivano entra ogni anno.
Ora cerca di far dimenticare tutto per far si' che non si rompino le righe. Quindi tace e fa raccogliere ancora persone fra i 144000 pensando che potrebbe essere meglio... Tanto i suoi adepti sono lavati di mente ed abbagliati da non accorgersi di nulla.
Beati voi che avete aperto i vostri occhi alla fede che ricompensa .
mosca
16/02/2007 18:42
 
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Re: Re:

Scritto da: brunodb2 16/02/2007 16.05

Scritto da: PsYkoT|k 16/02/2007 12.04
Qualcuno mi sa dire esattamente da quanto tempo vanno avanti con gli 8.000 unti? Dal 1995 o da un po' prima?
Perché i miei ricordi si fermano lì, non mi viene in mente nessuno studio o discorso o rapporto in cui dicevano che erano di più.

Questi sono tutti i dati in mio possesso del n. degli unti dal 1890 ad oggi e sono stati tutti recuperati dalle pubblicazioni della STG .

Di fianco all’anno il numero degli “unti” e di seguito la differenza in più o in meno rispetto all’anno precedente. S.E.& O.


ANNO UNTI DIFF.
1890 400 ca.
1899 2.501 +2.101
1914 5.155 +2.654
1917 21.274 +16.119
1919 17.961 - 3.313
1922 32.661 +14.700
1923 42.000 +9.339
1924 62.696 +20.696
1925 90.434 +27.738
1926 89.278 -1.156
1935 52.465 - 36.813
1938 39.225 - 13.240
1939 29.385 - 9.840
1940 27.620 - 1765
1941 23.989 - 3631
1942 24.035 + 46
1943 23.577 - 458
1944 22.684 - 893
1945 22.324 - 360
1946 27.587 + 5.263
1947 26.449 - 1.138
1948 25.345 - 1.109
1949 24.372 - 973
1950 22.723 - 1.649
1951 21.619 - 1.104
1952 20.221 - 1.398
1953 19.108 - 1.113
1954 17.884 - 1.224
1955 16.815 - 1.069
1956 16.302 - 513
1957 15.628 - 674
1958 15.037 - 591
1959 14.511 - 526
1960 13.911 - 600
1961 13.284 - 627
1962 12.714 - 570
1963 12.292 - 422
1964 11.953 - 339
1965 11.550 -403
1966 11.179 - 371
1967 10.981 - 198
1968 10.619 - 362
1969 10.368 - 257
1970 10.526 + 158
1971 10.384 - 142
1972 10.350 - 34
1973 10.523 + 173
1974 10.723 + 200
1975 10.550 - 173
1976 10.187 - 363
1977 10.080 - 107
1978 9.762 - 318
1979 9.727 - 35
1980 9.564 - 163
1981 9.601 + 37
1982 9.526 - 75
1983 9.292 - 309
1984 9.081 - 211
1985 9.051 - 30
1986 8.927 - 124
1987 8.808 - 119
1988 8.685 - 123
1989 8.734 + 49
1990 8.869 + 135
1991 8.850 - 19
1992 8.683 - 167
1993 8.693 + 10
1994 8.617 - 76
1995 8.645 + 28
1996 8.757 + 112
1997 8.795 + 38
1998 8.756 - 39
1999 8.755 - 1
2000 8.661 - 94
2001 8.730 + 69
2002 8.760 + 30
2003 8.565 + 5
2004 8.570 + 5
2005 8.524 - 46
2006 8.758 + 234


Ciao [SM=x570892]

Bruno


----------------------
E che c'è un ascensore fra la Betel e le Pleiadi?????? [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867]
Informati un pò [SM=x570875] [SM=x570875]
Ciao omega [SM=x570898] [SM=x570892]

16/02/2007 21:22
 
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Brunodb2 scrive:


Questi sono tutti i dati in mio possesso del n. degli unti dal 1890 ad oggi e sono stati tutti recuperati dalle pubblicazioni della STG.



Grazie Bruno, molto utili, li userò nel migliore dei modi.


omegabible scrive:


E che c'è un ascensore fra la Betel e le Pleiadi??????



È possibile, magari uno dei sei ascensori ultraveloci del grattacielo residenziale della società a Brooklyn (che ho avuto il PRIVILEGIO di visitare) finisce direttamente lassù. [SM=g27828]

Ciao,
PsYkoT|k

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"Ciò che è affermato senza prova, può essere negato senza prova" - Euclide
17/02/2007 12:08
 
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Questa si che è bella
Parlando con un mio collega che è da 20 anni tgG, gli ho detto che a partire dal 1935 la "chiamata celeste" si era definitivamente chiusa e da quel momento il numero dei componenti "il piccolo gregge"avrebbe dovuto inesorabilmente diminuire. Gli ho citato la torre di g.del 01-01-1988.pag.11-18. Gli ho detto che i fatti sono al contrario il numero invece di diminuire aumenta passando gli anni.Questi mi ha risposto in questo modo:Degli unti rimasti sulla terra ci sono quelli che prendono gli emblemi inconsapevolmente, quelli che prendono gli emblemi per presunzione ecc.ecc.. ed è logico che il numero aumenta e puo' arrivare anche a 300mila unti tra terra e cielo sara'Geova quel giorno a stabilire i veri 144mila perche' solo lui sa chi sono quelli veri.Aiutatemi a portargli una risposta che faccia effetto. [SM=x570901]
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17/02/2007 13:32
 
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Va bene una cosa del tipo: "Allora mettiamo il caso che più o meno il 50% degli unti stiano peccando di presunzione prendendo gli emblemi. Ma non dovrebbero essere loro l'esempio per il resto della grande folla? Magari tra questi ci potrebbero essere anche dei membri del CD? Come puoi esserne sicuro?"

Fammi sapere com'è andata!

Ciao,
PsYkoT|k

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"Ciò che è affermato senza prova, può essere negato senza prova" - Euclide
17/02/2007 14:59
 
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Per PSYKTIP
Durante la nottata di lavoro gli ho fatto una domanda simile alla tua cioè: " ANche qualche tuo presidente ( da RUSSELL a quello attuale)potrebbe appartenere ad uno di quelli inconsapevoli o presuntuosi ecc..." Mi ha risposto si Tanto sara' Dio a mettere a posto la cosa. [SM=x570881]
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18/02/2007 02:30
 
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Re x Zofim
Altre possibile risposta: "Sì certo, però in quel caso nel frattempo tu staresti seguendo gli insegnamenti di un "falso profeta", questo potrebbe portarti alla morte spirituale e al conseguente giudizio divino."

A questo punto potrebbe risponderti: "Ma Geova legge nel mio cuore e sa che io sto facendo tutto in buona fede".

E tu potresti dire: "Per quanto ne sai, anche i Cananei secondo loro stavano facendo tutto in buona fede, non conoscendo le leggi di Dio (furono date solo a Mosé e agli Ebrei poco tempo prima). Però furono comunque sterminati per ordine di Dio stesso."

Possibile risposta TdG: "Ma i Cananei avevano un culto basato sull'uccisione di esseri umani e praticavano riti orgiastici ecc.".

- "Se non sapevano cosa fare per far piacere a Dio, fecero la prima cosa che gli venne in mente, pensando di fare delle cose buone. In ogni caso furono tutti sterminati. Tu agisci in buona fede adesso? Forse non è sufficiente.".

Vedrai che a questo punto cercherà di tagliare la conversazione. Però almeno un dubbietto gliel'avrai messo. Magari si metterà a fare ricerche e poi... chissà, magari lo vedremo tra qualche mese iscritto al forum. [SM=x570867] [SM=x570867]

Ciao
PsYkoT|k

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"Ciò che è affermato senza prova, può essere negato senza prova" - Euclide
18/02/2007 09:57
 
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OK PSYKOTIK
Grazie x la collaborazione, dal 26 cm rifa' la notte con me (a lavoro) e apriro' il discorso. Ogni Bene ZOFIM
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20/02/2007 03:15
 
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Figurati, è un piacere!

Sono curioso di sapere come andrà a finire la vicenda.

Ciao,
PsYkoT|k

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"Ciò che è affermato senza prova, può essere negato senza prova" - Euclide
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