Frequentare persone del mondo

Ma cosa succede se un membro TdG frequenta persone del mondo? Ci sono per caso delle sanzioni?

Dipende sempre da CHI frequenti e soprattutto come. Se dai un altro paio di indizi ne possiamo parlare

dD

Io ho frequentato un Tdg (io non lo sono) per diversi mesi ed eravamo tutto tranne che amici...

Un giorno i suoi genitori stavano per scoprirlo, ma la persona che ha spifferato tutto non era molto credibile agli occhi della gente e quindi non è stato difficile smentire...si é arrabbiato tantissimo con me...dicendo che era disposto a smettere di vedermi per sempre se questo gli creava dei casini assurdi (parole sue)...mi ha accusata di parlare inappropriatamente di noi due....

Ci terrei a precisare che non parlavo con chiunque, ma solo con un paio di amiche molto vicine a me...
L'ho sempre tenuto nascosto quanto lui...

Finché un giorno se n'é tornato dalla sua ex morosa Tdg...

Ora ci vediamo ogni tanto e incontro spesso insieme a lui anche un suo amico Tdg con cui ho particalrmente confidenza e sa più o meno quello che c'é stato tra noi...è una bella persona...

Ma loro potrebbero vedermi, ridere, scherzare e divertirsi con me???

i testimoni di Geova, sono incoraggiati a non frequentare le cosi dette persone del mondo, o meglio sono obbligati a non frequentarle, se poi qualche eccezione c'è rimane tale, cioè un eccezione.
tra le persone del mondo ci sono anche i parenti increduli, cugini, zii etc.. il fatto che comunque quando ci sia un grado di parentela venga tollerato in parte il frequentarsi sporadicamente, la regola non cambia.

ad un assembla, ricordo che si faceva un esempio, che personalmente non ho mai condiviso per diversi fattori, ma veniamo al dunque, si diceva; se anche la persona indicata è una brava persona, onesta, leale, sincera,.... etc... ricordatevi che gli manca la cosa più importante , la verità, e di persona del mondo si tratta sempre, anche se è un parente, quindi gli mancano i valori della bibbia, l'amore per Geova, la fratellanza e la sottomissione allo schiavo fedele discreto.
queste persone non potranno mai essere come noi, e anche se gli mancasse " solo La verità," possiamo dire che a causa di questa grave mancanza , gli mancherebbe tutto.

i motivi del mio dissenso delle su citate parole sono evidenti per una persona, a mio parere e me ne prendo la piena responsabilità (sana di mente).

con questo non intendo dire che i tg non lo siano, tuttaltro, intendo semplicemente dire che loro sono vittime di un condizionamento mentale che li porta ad avere un comportamento razzista in netto contrasto con quello di cristo.

ma analizzando quanto sopra, ed entrando nello specifico, spiego a tutte le "persone del mondo" ed ai tg, i motivi del mio dissenzo:

dio disse " odiate il mondo e le cose del mondo...."

per quanto mi possa sforzare, e in passato mi sia sforzato di capirci un associazione tra questa scrittura e le persone, ad oggi rimango perplesso e basito.....

una delle scritture che ho sempre usato a conforto della mia tesi era quella in cui Dio dice: Dio ha tanto amato il mondo che ha dato il suo unigenito figlio......,inoltre nella bibbia si dice di non frequentare le cattive compagnie, e su questo niente da obbiettare, ma tra dire di non frequentare le cattive compagnie e definire tutte le persone non tg come tali, vi è una forzatura enorme.
o peggio una chiusura ideologica che mi fa venire in mente un altra scrittura, che dice: chi si isola cerca la propria brama egoistica..... e questo è proprio quello che fanno i tg.

tra l'altro la definizione stessa PERSONE DEL MONDO, è usata in modo dispregiativo e razzista.

ciao amici

sono daccordo con stefano:

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con questo non intendo dire che i tg non lo siano, tuttaltro, intendo semplicemente dire che loro sono vittime di un condizionamento mentale che li porta ad avere un comportamento razzista in netto contrasto con quello di cristo.
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forse quello che adesso dico è pesante:

In Germania i TdG erano perseguitati e messi a morte nei campi di concentramento perche non "condividevano i stessi pensieri e idee"
i tedeschi non avevano nessuna tolleranza verso loro.

ma loro si comportano un po nella stessa maniera con chi non condivide piu le stesse opinioni.
non parlano piu con gli ex e non hanno piu niente a che fare con loro.
anzi se potrebbero userebbero la pena di morte (lapidazione) del passato.

Zero toleranza. hanno giudicato. siamo tutti persone morte. persone manipolate da satana.

e se il resto del mondo li tratterebbe cosi????????


hanno dimenticato l'esperienza avuta con i nazisti??

sembra di si.

scusate se parlo cosi duro. ma il razzismo tra TdG mi fa, e mi ha fatto sempre venire i nervi...


saluti
dpower500

A CHI LO DICI ???

QUANDO HO SAPUTO QUELLE COSE SUL NAZISMO....SONO ANDATA SU TUTTE LE FURIE...

QUELLO CHE HANNO SCRITTO NERO SU BIANCO I BRAVI CAPI DEL CD RIMANE E DOVREBBE PROPRIO FAR RAGIONARE I POVERI TDG.....

MOLTI SONO MORTI NEI LAGER MA I POVERI FRATELLI LO SAPEVANO COSA C'ERA SCRITTO SUGLI OPUSCOLI CHE DISTRIBUIVANO ??? COME "COSPIRAZIONE CONTRO LA DEMOCRAZIA " - "NAZISMO E LIBERTA' "....E ALTRO ??

CHISSA' COME MAI HITLER VOLEVA ELIMINARLI....BISOGNA LEGGERE QUEGLI OPUSCOLI PER RENDERSENE CONTO...


BISOGNA ESSERE COERENTI !!!

E CONTINUANO A SCRIVERE SULLA TG...CHE LORO SI SONO MANTENUTI NEUTRALI......

MA SANNO COSA VUOL DIRE NAUTRALITA '???

NON VOGLIO INIZIARE POLEMICHE MA QUELLO CHE E' GIUSTO VA DETTO

ciao (emiro)

non sono sicuro se ho capito quello che vuoi dire. spero di si.

Hai gia letto il libbro "Kreuzzug gegen das christentum"?
in Italiano "crociata contro il christianesimo" (penso)

cmq quello che io volevo far notare é:

dato che i TdG sono stati perseguitati fortemente durante il nazismo di Hitler---
---cioe, non avevano piu diriti, nessuno voleva e poteva piu aver a che fare con loro, erano completamente esclusi da ogni cosa.... e alla fine sono stati messi in campi di concentramento e messi a morte-----
---loro dovrebbero comportarsi meglio e non in parte nella stessa maniera.

dovrebbero aver compreso l'atteggiamento inumano subbito.

ma loro vedono ogni persona del "mondo" come individuo da non aver niente a che fare.
Ma pero dicono di amare il prossimo e percio vanno a predicare.

e per ritornare al tema: se si frequenta persone del "mondo" si viene ripresi dagli anziani. si pou arrivare a perdere eventuali privileggi, dato che non si é esemplari.

ma veramente non lo nota quasi nessuno tra i TdG?

un saluto
dpower500

[Modificato da dpower500 18/05/2006 13.37]

Ciao..dpower500


OK volevo sottolineare solo il fatto che furono perseguitati per via della letteratura che distribuivano....fortemente compromessa...


altro che cambiare attenggiamento nei confronti di quelli del mondo, ...un giorno ne parlavo con un tg e mi sembra quasi che sono orgogliosi di sapere che i loro fratelli in quel periodo sono morti...pur di fare il loro dovere.....

..proprio non ci siamo

ciao (emiro)

allora ho capito bene.

infatti, nell libbro menzionato le critiche contro governo e religione sono cosi grandi che non mi meraviglia il risultato.
l'ho letto qualche anno fa, dunque non mi ricordo i dettagli, ma mi ricordo che era pesante.
in germania e in altri paesi quel libbro era vietato.

un caro saluto
dpower500

Io conosco una tdg che e fidanzata con uno del monda e tra un po si devono sposare e con mia sorpresa non e stata neanche ripresa.
comunque e sconsigliato e se questo a dei privileggi come tdg potrebbero toglierli ma il problema maggiore e che sara sottoposto ad una pressione da parte di quasi tutti i tdg ad troncare questa relazione.

Ciao Dorian Gray...
Nei Tdg quando si frequentano persone "del mondo" alla luce del sole e si fanno cose come l'andarci in vacanza, a ballare, o cmq si passa parecchio tempo libero cn loro, viene preso un provvedimento che si chiama SEGNATURA.
Cio' avviene solitamente anche nel caso di un componente battezzato che si fidanza con una persona " del mondo" poiche' è cm se violasse deliberatamente il comando di " sposarsi solo nel Signore".
Cosa accade?
Un anziano fa un discorso, normalmente durante l'adunanaza di servizio, dove mette in evidenza i cosiddetti motivi o princìpi
scritturali sulla base dei quali un Tdg nn puo' allacciare rapporti cosi' stretti con persone che nn lo sono.
Al contrario del discorso sulla disassociazione, normalmente nn viene fatto il nome e cognome della persona interessata, ma vengono fatti riferimenti specifici alla situazione in corso con l'individuo, IN MODO CHE TUTTI CAPISCANO DI CHI SI TRATTA.
Dopodiche' viene letto il versetto della bibbia dove si parla appunto della "segnatura" e si spiega ai fratelli quale comportamento assumere nei confronti dell'individuo.
Vale a dire:
I componenti della congregazione potranno intrattenere rapporti normali con la persona in questione, solo all'interno della congregazione intesa come edificio, e potranno associarsi a lui/ lei al di fuori, solo ed esclusivamente per attività spirituali cioè per il servizio di campo.
Viene inoltre spiegato che questo provvedimento viene preso per proteggere la "purezza spirituale e morale" della congregazione e si incoraggiano i dubbiosi ad avvicinare gli anziani se volessero saperne di piu' su chi è la persona in questione e sul comportamento da assumere.
E' cmq una forma di emarginazione , nn al pari della disassociazione, ma pur sempre con l'intento di "alienare la persona " dal resto, forse per indurla a cessare la frequentazione.
La cosa piu' strana della segnatura è che per esempio dopo il matrimonio con una persona del mondo, anche se questa nn diventa tdg, la segnatura viene tolta, quindi viene fatto un'altro discorso X informare la congregazione che poiche' è avvenuto un matrimonio, si potra' riprendere a frequentare il fratello o la sorella precedentemente segnati normalmente e senza alcuna restrizione.....
Sinceramente nn capisco il senso di tutto ciò
Anche perchè l'esperienza mi ha insegnato che le persone da cui guardarsi sono proprio i cosiddetti " fratelli" !!

CIao lydia,
della segnatura ne ero già a conoscenza. Ma mi domandavo se tale provvedimento venisse adottato anche in caso di frequentazione delle persone del mondo

Dipende cosa intendi con frequentazione e soprattutto da cosa si fa in questa frequentazione. Se si tratta di frequentazione per motivi di lavoro o di studio o famigliari tutto ok, ma quando essa sconfina nel tempo libero, vale a dire frequentare colleghi, compagni di scuola per divertirsi insieme, essa non viene vista di buon occhio. Specialmente se si sceglie un tipo di svago discutibile per i Tdg come l'andare in discoteca o fare le vacanze insieme a persone "del mondo" e se tali cose si ripetessero normalmente. In tali casi può anche avere luogo la segnatura poichè se non ci fosse nessuna forma di disciplina, secondo i Tdg gli altri componenti della congregazione potrebbero sentirsi liberi di fare lo stesso. E' da precisare che molto spesso la segnatura conduce alla disassociazione poichè di sicuro gli anziani ed altri membri della congregazione, sarebbero costantemente alla ricerca di prove compromettenti per la persona in questione.Se il comportamento persiste, verrebbe presa qualunque " palla al balzo" per disassociare definitivamente quella persona.
Un saluto

[Modificato da lydy@ 28/05/2006 14.36]

ehm... scusate... ma il provvedimento della segnatura non viene preso per il semplice stare in compagnia anche per motivi di svago con coloro che vengono dai tdg definiti "persone del mondo"... bensì se lo svago ad esse correlato è "discutibile" ... almeno così mi risulta

[Modificato da solitary man 28/05/2006 19.14]

Infatti è quello che ho scritto sopra:
"Specialmente se si sceglie un tipo di svago discutibile per i Tdg come l'andare in discoteca o fare le vacanze insieme a persone "del mondo" e se tali cose si ripetessero normalmente."

E cmq anche chi passa tutto il suo tempo libero svgandosi con persone "del mondo" pur non praticando le forme di svago discutibili, non viene visto di buon occhio dalla congregazione; certamente non è considerato come una " buona compagnia".

Saluti lydy@

[Modificato da lydy@ 31/05/2006 11.57]

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Scritto da: lydy@ 31/05/2006 11.53

Saluti lydy@

[Modificato da lydy@ 31/05/2006 11.57]

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saluti

Salve a tutti.
Tanto per fare chiarezza, non si applica la segnatura solo perchè si frequentano "persone del mondo".
Anche se onestamente devo dire che questa pratica (la segnatura) viene spesso applicata a sproposito da alcuni corpi di anziani, nella realtà, secondo le istruzioni trasmesse, si dovrebbe segnare una persona solo quando la sua condotta, se non corretta, trasmette l'idea che essa sia considerata accettabile.

Se questo pericolo non sussiste in quanto è evidente che la persona è in errore e nessuno è incoraggiato a seguirne l'esempio, la purezza della congregazione non è in pericolo perciò non è necessaria la segnatura anche se ovviamente alla persona vengono dati "opportuni consigli".
ciao

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Scritto da: conteremo 31/05/2006 14.55
Salve a tutti.
Tanto per fare chiarezza, non si applica la segnatura solo perchè si frequentano "persone del mondo".
Anche se onestamente devo dire che questa pratica (la segnatura) viene spesso applicata a sproposito da alcuni corpi di anziani, nella realtà, secondo le istruzioni trasmesse, si dovrebbe segnare una persona solo quando la sua condotta, se non corretta, trasmette l'idea che essa sia considerata accettabile.

Se questo pericolo non sussiste in quanto è evidente che la persona è in errore e nessuno è incoraggiato a seguirne l'esempio, la purezza della congregazione non è in pericolo perciò non è necessaria la segnatura anche se ovviamente alla persona vengono dati "opportuni consigli".
ciao

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Scusami ma mi sembra che ci sia una contraddizione: se come dici tu fosse evidente a tutti che la persona si trova in errore, se non venisse fatto niente si autorizzerebbero gli altri componenti della congregazione ad imitarne il comportamento e la condotta di quest ultimo verrebbe automaticamente considerata accettabile!! Invece è proprio questo il momento in cui viene preso il provvedimento della segnatura, naturalmente dopo più tentativi da parte degli anziani di far ravvedere l'individuo dalla sua condotta.Altrimenti come potrebbe essere evidente agli altri che la condotta del componente nn è tollerata e che nn devono seguirne l'esempio?

Saluti lydy@

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Scritto da: conteremo 31/05/2006 14.55


Se questo pericolo non sussiste in quanto è evidente che la persona è in errore e nessuno è incoraggiato a seguirne l'esempio, la purezza della congregazione non è in pericolo perciò non è necessaria la segnatura anche se ovviamente alla persona vengono dati "opportuni consigli".
ciao

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anche io questa frase non la capisco: la persona viene segnata quando è evidente che è in errore. Se non fosse evidente, visto che la segnatura è anonima (nel senso che non viene detto il nome) non si capirebbe a chi si riferisce. Comunque sia il semplice frequentare regolarmente "persone del mondo" anche a scopo di svago non rende soggetti a segnatura. Il provvedimento della segnatura viene preso qualora lo svago intrapreso sia moralmente discutibile o se lo è il comportamento della compagnia che si frequenta.